Роды в 6 месяцев беременности форум

Роды в 6 месяцев беременности форум thumbnail

У хорошей знакомой ребенок родиля на шестом месяце беременности. Сегодня ему 3 дня. Дышит под аппаратом, ручки- ножки двигаются, улазки открывает. Вчера увезли в ОДКБ, состояние ставят тяжелое стабильное. Уровень глыкозы 24, а у здорового ребенка 6, мы тоже не допонимаем что это может значить…Мамашу сразу предупредили: если выживет может остаться инвалидом. Она лично с врачом еще не встречалась, т.к. после КС лежит в роддоме. Ужас что с ней творится. Помогите, пожалуйста, может у кого-то были такие случаи и чего вообще нужно ожидать? Заранее всем спасибо.

А вес то какой у крохи?

и сколько это недель?

У моей подруги доча родилась 28 недель. Но это уже наверное 7-й месяц считается. Вес 1200. Тоже пугали инвалидностью. Весь первый год жизни возили ребенка по врачам, исключали диагнозы и подозрения. Сейчас девчушке почти 5 лет. Здорова, адекватна и умна. Хронических заболеваний нет, но иммунитет пожалуй слабоват, болеет часто.

мама Няня

чего вообще нужно ожидать

Маме трудно первое время придется. Нужно надеяться на лучшее. 🙂

Куда бы ты ни пришёл, найдёшь там лишь то, что принёс с собой…

У меня племянница так же родила на 30 неделе вот 4 февраля, срочное кесарево, ре тоже лежал под аппаратом, и тоже их перевели в ОДКБ. Она стала кормить грудным молочком, и ре пошел на поправку. Верить и молиться нужно.

мама Няня

чего вообще нужно ожидать?

самое главное спокойствие и разговаривать с врачом надо, потому что ну как можно сказать, что ей ожидать, к чему ей готовиться. Главное не верить в то что сказали в РД, что

мама Няня

если выживет может остаться инвалидом.

Терпения, терпения, терпения!!!!!

Отойди от плиты, женщина! Твоё место на Мальдивах!

автор, вес скажите

Вес 1400.

Прогнозов никто сейчас не даст. На форуме могут и страсти рассказать, и морально поддержать.
От врачей перинатального центра ОДКБ, конечно, многое зависит, но не всё.
Такой малыш очень слаб, уязвим и многие жизненноважные системы незрелы.
НО! Чудеса бывают-тут многие мамочки вам скажут.
Верить и молиться!

вес очень хороший! Шансов на успех очень много!

моя племянница с таким же весом родила. Всё хорошо будет!!

Отойди от плиты, женщина! Твоё место на Мальдивах!

это обнадеживает, плохо, когда меньше килограмма.

Куда бы ты ни пришёл, найдёшь там лишь то, что принёс с собой…

У знакомых девочка родилась 900гр. Ей сейчас уже 8 лет. Ничем не отличается от других детишек. Худенькая, носит очки. Но мамочка долго ее выхаживала уже дома.Лекарства по часам и прочее, но вот он результат.Сообщение было изменено пользователем 15-02-2010 в 23:51

Все будет хорошо. Через 3 недели вам прогноз скажут!! Там на Узи мозга видно будет есть ли проблемы. Если в течении 4 недель все будет хорошо,то ребеночек проскочит все диагнозы. Главное терпения мамочке!!

Спасибо, девочки! Ведь сейчас важно ведь и то , что есть и истории со счастливым концом!…

Дак нормуль!!!!!!! Успокойте мамочку. таких сейчас хорошо выхаживают. А попугать любят врачи. Конечно маме надо изучить подробно вопрос ухода за таким малышом, поговорить с врачом. Побольше терпения. Я знаю девочку, которая родила дочу 1 кг. Лежала в перинат центре 1,5 месяца, вес нагоняли до 2 кг. Сейчас всё хорошо у них.

Вес неплохой. Шансы большие. Насчет крови, показатели новорожденного в таком сроке очень отличаются от норм обычного доношенного ребенка. Будут капельницы капать,
кровь разжижжать. Еще все зависит от неврологии, насколько тяжелое поражение мозга. У меня сын родился недоношенным, так в отделении недоношенных с ним на одном
посту лежали две девочки – близнецы. Весом 700 и 900 г, с учетом убыли они на тот момент вообще 600 и 800 были весом. Дело было 10 лет назад. На днях я случайно
наткнулась на страничку их мамы в “Моем мире”. Там фотки, какие они сейчас – совершенно нормальные девчонки – школьницы. Кстати, тяжелое состояние всегда ставят
в таких случаях, мы знали, что если написано, что состояние “крайне тяжелое” – плохо, если “удовлетворительное” – на выписку скоро.

Juliashka

Через 3 недели вам прогноз скажут!! Там на Узи мозга видно будет есть ли проблемы.

А сейчас нельзя сделать УЗИ ГМ?

У меня старший сын родился в 28 недель, из РД перевели в ОДКБ. Состояние тоже писали крайне тяжелое, а я пока не могла с ним лежать каждый день в церковь ходила. лечили нас в больнице 1,5 месяца, а потом дома до трех лет лекарства по часам, массаж, занятия. Сынуле скоро 9, отличник, спортсмен, ни чем не отличается от сверстников.
Мамочке надо набраться терпения, слушать, что врачи говорят.
Да, наш вес при рождении 1710.

Роды в 6 месяцев беременности форум

Jutta

Вес неплохой. Шансы большие.

+
и ещё-трясите побольше врачей, чтоб делали всё,что могут, особенно после выхода из реанимации(он же там?). В реанимации скорее всего сделают всё,что нужно,а вот потом “допарят” в инкубаторе до нормального веса в 2-2,5 кг, и наверно домой. Успевайте сделать для малыша как можно больше в самые первые месяцы! Позже восстанавливать что-то труднее. Не жалейте сил и денег!

А можно еще спрошу? Там какие-то условия для мам есть? Она после своей выписки может лежать с ним?

я сама родилась 1600гр и 32 см, ничего, росла здоровая и разумная, школу закончила, институт, семья и двое детей.

Насчет областной – не знаю, в ОММ совместное пребывание с мамой приветствуется.

мама Няня

Там какие-то условия для мам есть? Она после своей выписки может лежать с ним?

моя племянница с малышом лежат вместе

Отойди от плиты, женщина! Твоё место на Мальдивах!

Моя дочка родилась 13 сентября с весом 710 гр. Сначала месяц в реанимации ОММ на ИВЛ, затем на операцию по закрытию артального протока отвезли в ОДКБ, там еще неделя ИВЛ. Потом перевели в ОПН2, в своей теме я писала про это подробнее https://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10095245&iq=165. У всех мнения разные, но в ОДКБ протоколы не позволяют лечить неврологию, при этом меня тоже пугали прогнозами, а ставить ноотропы отказывались. 3 недели я там выдержала, каждый день слыша от лечащего врача столько прогнозов, что самой жить не хотелось, позвонила в ОММ Ширяевой Елене Константиновне, низкий ей поклон и огромная благодарность она согласилась принять нас обратно в ОММ, там сразу же ребенок пошел на поправку, четко было видно положительную динамику, поэтому про ОПН 2 ОДКБ ничего хорошого ни сказать ни вспомнить не могу… Девочки которые лежали там со мной при выписки были удивлены перечнем диагнозов, которые им не говорили когда они там лежали. Другое дело реанимация там, у нас врач была Таьяна Анатольевна, по трясающая женищина, все расскажет, объяснит и еще и подбодрит!!! Что касается узи мозга его делают на 3 день жизни малышей и через неделю и сразу же могут сказать, было ли кровоизлеяние, есть ли ишемия! Врачи в реанимации все подробно рассказывают!!!
Автор, удачи вашей подруги и огромного здоровья ей и малышу! Самое главное пусть верит, что все будет хорошо, хотя это очень не просто в самом начале!

Читайте также:  Тест на беременность купить на ранних сроках

Моя одноклассница родилась вес 1000 грамм был, её маме говорили отказывайся, инвалидом останется, а ты себе еще родишь. Выросла здоровая, умная девочка, сама родила уже, вообщем всё отлично) Здоровья малышу вашей подруги, автор!

Насчет условий. Мои дети выхаживались около 3-х мес в ОДКБдва с половиной года назад. Есть боксы, где находятся дети и мамы спят тут же, есть боксы, где дети находятся отдельно и к ним матери приходят кормить, пеленать и т.д. Сами же спят в так называмой материнской палате. Условия в ней ужасные: очень много коек, не каждому удается получить отдельную тумбочку (например, у меня все было под кроватью). Сами же матери моют в палатах. Узнайте: есть ли сейчас платные палаты (когда я лежала – не было), и Вы не пожалеете. Отвратительные, мерзкие условия!!!!!

Источник

🙁 Родственнице сделали преждевременные роды в ОММ -беременность 6 мес, по причине … точно не скажу, но помоему что то с плацентой и питанием ляли…. Сейчас ляль в реанимации, её выписали , посещают каждый день на 30 минут……..Врачи ниче не говорят. Кто-нибудь слышал про такое? поделитесь….

А сколько недель, какой вес лялика?

Ну так и пятимесячных выхаживали если не ошибаюсь

mashulialia

Врачи ниче не говорят

Как это? Так пусть спросят понастойчевие

Единственный способ не есть после 6-ти – сожрать все до 6-ти

Jutta

А сколько недель, какой вес лялика?

вес не знаю, 6 мес ровно, развивался нормально все.

fly_mama

Как это? Так пусть спросят понастойчевие

вообще прогнозов никаких………её держали в районной деревенской больнице- они сами из деревни, из области -пролежали на сохранении 2 недели с давлением мамы….. окакзалось совсем не то лечили((((((((((

Может родственники просто не хотят делиться со всеми?

mashulialia

Врачи ниче не говорят

???
А так зависит от веса и срока, от того насколько сильная гипоксия была. Что гадать-то?

в нашем роддоме с 520 гр выхаживают

Jutta

А сколько недель, какой вес лялика?

не передать той боли,когда небо забирает близких

родственники конечно в шоке- сказали то, что им сказали врачи, вот и все.

mashulialia

вообще прогнозов никаких

Это врачи сказали? Настолько тяжелый ребенок? На аппарате полностью?

Света-35

в нашем роддоме с 520 гр выхаживают

в каком вашем роддоме??

IMKA

На аппарате полностью?

да , на аппарате.. нет врачи так не сказали. Но самое такое, что её то выписали на 2 сутки ??((((

Прогнозов никаких. Могут быть у ребенка проблемы со здоровьем различного характера, если даже выходят.
Выхаживают реально совсем пупсов. Готовиться к 2- 3 месяцам в больницах.

Мне кажется порой, что я в лесу, среди пней хожу, похожих на людей ©

кто-то врет. Не выписывают на вторые сутки в России, только если сама мать пишет отказ и уходит из роддома.
Срок считают не в месяцах, а в неделях – сколько у вашей родственницы, 24 недели? Или 28? Чем “старше”, тем больше шансов.
Прогнозов никто давать не будет, потому что никто не знает, что будет с этим ребенком. Может, будет здоров. Может, будет тяжелый лежачий инвалид.
из того, что можно посоветовать на форуме: мамина задача – сохранить молоко. Сцеживаться, приносить ребенку, если он на энтеральном питании. Не реветь над кювезом. Собирать деньги на реабилитацию.

Уф, хватит на сегодня страстей. Завтра на свежую голову как-нибудь выкручусь из этого будуарного побоища. (с) М.Кривич, О.Ольгин

mashulialia

в каком вашем роддоме??

в Нефтеюганском 😉

Митридат

из того, что можно посоветовать на форуме: мамина

Митридат

Не реветь над кювезом.

моя родственница родила 1160 гр сына,молоко сохранила,начала его комить сразу своим молочком.Все хорошо у них,только в 1,5 года операцию делали ему,яички не опустились.

не передать той боли,когда небо забирает близких

никто не врет. мест для мамок нет, детей таких она сказала- очень много, и никого из мамок не оставляют. вот и все. 24 недели. молоко не требуют, видимо как то по-другому питается

mashulialia

в нашем роддоме с 520 гр выхаживают
в каком вашем роддоме??

в любом роддоме выхаживать обязаны от 22 недель и более 500г весом

A_I_V_saint

Могут быть у ребенка проблемы со здоровьем различного характера, если даже выходят.
Выхаживают реально совсем пупсов.

но

Митридат

никто не знает, что будет с этим ребенком. Может, будет здоров. Может, будет тяжелый лежачий инвалид.

Читайте также:  Магнезия на 40 неделе беременности зачем

+++++++
Все, что нужно сейчас

Митридат

сохранить молоко

A_I_V_saint

Готовиться к 2- 3 месяцам в больницах.

Митридат

Не реветь над кювезом.

Митридат

Собирать деньги на реабилитацию

Желательно остаться в Екб, а не уезжать в деревню на реабилитацию под контролем фельдшера

IMKA

Желательно остаться в Екб, а не уезжать в деревню на реабилитацию под контролем фельдшера

ну это ясно-понятно, думаю, дойдет до них, ведь все таки роды вторые, уже и возраст родителей 35-36 лет…. :=-O:
Спасибо. но маолока у неё помоему нет, может стимулировать надо, ведь процесс родов был самостоятельный, ну в смысле не кесарево….

mashulialia

ведь процесс родов был самостоятельный,

в 24 недель вызывали роды? :=-O:

да. врачи сказали-спасаем ребенка.

когда мне сказали спасаем ребенка, 32 нед, речи о вызывании родов не было…только кесарево, вот я и удивляюсь… плод же не перевернулся и не опустился…Сообщение было изменено пользователем 09-06-2011 в 16:33

дак и меня удивило…. логичнее было бы сделать кесарево- чтоб совсем не повредить такую кроху……

странно все это… лежали мес в ОММ, все мамочки недоношенных детей были после кесарево, кроме тех у кого были естественные

mashulialia

ляль в реанимации

mashulialia

Врачи ниче не говорят

fly_mama

пусть спросят понастойчевие

бесполезно. в реанимации не дают обычно никаких прогнозов. говорят только состояние тяжелое, среднее, удовлетворительное и тд.
Мамочке сейчас главное верить,что все будет хорошо с ребеночком, и сцеживать грудь каждые три часа. особенно важны подутренние сцеживания! Ребенку,как только сможет сосать будет ооооочень полезно получать грудное молоко.

ВСЕМ СПАСИБО….

Передайте мамочке чтобы обязательно САМА носила молоко минут за 15 до кормления..САМА!!!!!!! Иначе не донесут…..Врачи в реанимации молодцы, выходят…Мы там в декабре лежали….Видели девочку…около килограмма , дышала сама,лежала-вес набирала…. Главное -верить..

все еще без изменений, ребенок на аппаратах- сам не дышит, соответственно и не получает мамкиного молока…….((((((((((((((((

Ну так какие новости???

Балуйте детей, господа! Никто не знает, что их ожидает в будущем. В.Набоков

Источник

Не дай бог никому испытать то, что испытала я.

беременность была очень желанной. мне 23. мужу 26. готовились почти год. я наблюдалась в платной и сдавала все анализы. скинула 18кг, так как полная и врач разрешила беременеть.

беременность получилось быстро, думаю благодаря тестов на овуляцию.

Беременность протекала последнии месяцы хорошо, ни тошноты, ни температуры, ни кровотичений. Эти симптомы я пережила три раза в 6,12,15 недель. Лежала в стационаре. Отслойку не находили, анализы были в норме. Никаких явных и врожденных проблем со здоровьем.

Пол мы узнали в 16 недель. СЫНОЧЕК… МОЙ ЛЮБИМЫЙ… я уже с 20 недели стала готовить вещи для малыша, что то шила сама и вязала, много купила… Всё голубое практически.

на 1 и 2ом скринингах всё было отлично!!! малыш здоров, только низкое предлежание плаценты. 4см от шейки. обещали что поднимется к 30неделям, я ждала. плод находился низко и поперек в бедрах, высота матки на сроке 24 недели была 22см.

с 22 недели пошла большая прибавка веса, +3.6кг за 2 недели, потом +1.5кг еще. вроде были и отеки, но не большие. врач в жк прописала кучу таблеток в день хофитол, канефрон, магнелис б6 по 6шт каждого.начались боли в промежности, стала болеть спина.

на приеме в 24.2недели я это всё рассказала врачу жк. на что та сказала защимил нерв, пусть муж делает массаж. я спросила: «Я точно выношу ребенка? чтото много у меня проблем?!!!» на что врач, даже не смотря меня и не направляя в стационар или на узи, сказала доносишь, куда ты денешься….

а я делась…

в 24.5 недель в 19.00 заболел живот- я сходила в туалет и мне стало легче. думала просто запор. ложилась спать в 21.30 чувствовала шевеления.

проснулась в 1.00 от желания сходить в туалет по большому, но ничего не получалось… потом пошла кровь… мы с мужем поехали в роддом. кровь была не очень обильная. я надеялась его спасти… дома сделали кровоостанавливающий укол и папаверин.

дорога не близкая. в роддом я попала в 3.10. там дежурила моя врач из жк. её вызвали и она меня посмотрела. на перчатке остался кусок мяса и крови… я понимала что это конец… но боролась как могла.

вызвали дежурную по родзалу и она сказала- полное раскрытие. это был приговор.

потом я переместилась в родзал и только легла на родовой стол, хлынули чистые воды. врачи начали кричать рожай, схваток не было. я начала тужится. а врач еще орала 300гр родить не можешь!!! мне было всеровно кто что орет… я старалась… малыш шел ножками… голову родить было сложнее. я не смогла его взять, увидела только голову и заплакала….

позвонила мужу и сказала что сын мертвый родился.

потом на утро мне сказали что забирать нечего. но родные и муж забрали и похоронили без меня.

бабушка, мама и свекровь в голос сказали что малыш был 1КГ И БОЛЕЕ!!! РОСТ БОЛЕЕ 30СМ.

конечно, он месяц назад на втором скрининге был 400гр в 20.5недель. я сама крупная. сказали это норма.

в итоге я лежала в роддоме 4 дня. никакого внимания конечно мне не уделили, только таблетку анальгина и антибиотика.

в родах были повышены лейкоциты, сказали в первый день — что инфекция. я обьясняла что ничем не болела.

на второй и третий день сказали что он удавился на пуповине. двойное обвитие. в родах было однократное.

ПОТОМ И ВОВСЕ ВЫПИСАЛИ МЕНЯ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ….

в роддоме не отдали даже выписку. будто я маникюр делать приходила.

в морге сказали расскажут по секрету только. бумаг дать не могут! вообщем ни заключения по вскрытию ни гистологии мне на дадут…

Читайте также:  Папазол при беременности на ранних сроках

рука руку моет. один за всех и все за одного.

одно могу сказать точно, отслоилась плацента во время схваток. поэтому и было столько крови. с низкой плацентой после второго скрининга надо было класть на сохранение…

а вот из за чего роды начались пока не пойму. врач из жк предположила что мои боли означали раскрытие!!!!!!

лучше бы она лечила и кресле смотрела, а не предполагала когда уже поздно….

щас, спустя 11 дней я стала приходить в чувства. молоко почти переговело. чувствую себя хорошо, что даже странно. как родила сразу легче стало. из роддома приехала и сразу -5кг. щас еще -3.5кг.

в мои планы не входит опускать руки. уже достаю остатки фоливой и витамина е. будем опять готовится к зачатию.

хоть и врач жк отказалась меня обследовать и сказали я и малыш были здоровы, я теперь буду наблюдаться в платной клинике и сдам все необходимые анализы.

и дай бог здоровья моему «врачу» из жк…

и посмотрите на лист 2го скрининга и обменки из роддома.

разница месяц!!! а срок только на пару дней изменился.

вот такие у нас врачи… Магадан по ним плачет….

Источник

Родить на 6-ом месяце…, издевательство над собой и над малышом?

leila

Sюзер

27 дек 2010, 23:54

Девочки, в семье родилась племяшка на 24 неделе….вес 960 грамм,рост 31 см….Сейчас ей 7 неделек,рост 40 см,вес 1260 грамм…За плечами месяц в реанимации в кювезике,2 недели лежит в интенсивной терапии…Сколько сил и денег стоит выходить недоношенного ребенка даже писать не буду…. 😥 Сегодня после обследования офтольмолога обнаружили ретинопатию 2-3 степени,показана операция…..Вопрос в следующем:кто сталкивался?кто прошел через подобное?есть ли позитивные случаи? 😥

Если честно..начали опускаться руки… 😥

Попалась на глаза фраза

ЦИТАТА

…если женщина сильная, какие бы причины не были , и как бы ей не хотелось сохранить этого ребенка, она должна понимать что это просто издевательство над собой и над малышом….Я могу понять женщину, которая борется на жизнь своего 25 недельного чада. Но что это за жизнь. Государство спасает таких детей, то что раньше считалось выкидышем, – плодит себе инвалидов …

Глубоко недоношенные дети-издевательство над собой и над малышом?
Или…. отчаиваться нельзя?

Отредактировано: leila в 4 янв 2011, 21:40

Charming

Sюзер

27 дек 2010, 23:58

leila, нельзя отчаиваться, нужно очень сильно верить!
Девочку покрестили? Скажите ее имя? Свечку поставлю, да и здесь можно попросить у девочек молитв о здравии.
А на подобные выражения не обращайте внимания, верьте и все будет хорошо :love:

leila

Sюзер

28 дек 2010, 00:01

Девочку покрестили? Скажите ее имя

Покрестил батюшка в реанимации,Вероника…

верьте и все будет хорошо

Все 7 недель я была полным оптимистом,поддерживала родителей как могла. :love: Малышка родилась на Украине,в Харькове в неонатологии…
А сейчас вижу родителей,которые просто отчаились..и у самой опускаются руки 😥

Отредактировано: leila в 28 дек 2010, 00:02

Виэль

Sюзер

28 дек 2010, 00:02

Глубоко недоношенные дети-издевательство над собой и над малышом?

Зависит от ребенка и уровня медицины.
А позитивных случаев полно. Просто у вас все устали.

Charming

Sюзер

28 дек 2010, 00:08

А сейчас вижу родителей,которые просто отчаились..и у самой опускаются руки

сейчас родителям нужна мощная поддержка, про связь мамы и малыша уж точно не буду писать, все мы понимаем, что маме надо надеяться до последнего :worthy:

Divo

пользователь

28 дек 2010, 00:10

leila,
Позитив – у юзера Екатерина Володина. :4u:
Но! Верочке действительно ОЧЕНЬ повезло. Она родилась что-то около 500 граммов. Мама поседела, пока все эти больничные дела происходили. Глазки, да – были и еще будут операции. Но семья на позитиве. Деваху вытянули. :worthy: :love:

leila

Sюзер

28 дек 2010, 00:13

Зависит от ребенка и уровня медицины

У девочки несмотря на маленький срок-достаточно большой вес,почти килограмм.Оборудование в неонатологии самое лучшее на Украине,по крайней мере так говорят,но несмотря на все..больница абсолютно не выделяет ни одного лекарства. 😕 …вернее некоторые самые дорогие,как мне сказали-сдаются в аптеку больницы,а деньги делятся меж сотрудниками… :fingal: .Ежедневно длинющие списки,начиная от перчaток и бумажных полотенец,заканчивая бинтами…По словам больницы государство не выделяет ничего…. 😕

ankol

пользователь

28 дек 2010, 00:15

у самой недоношенный первый ребенок… но у нас не все так сложно как вашем случае… но знала девочку которая родила примерно на таком же сроке 840гр… мальчишке щас 2 с лишним года… и в принципе все неплохо…
все от медиков зависит… тут девочки правы…
сил и терпения родным и близким… а ретинопатия вовремя “пойманая” может и не оставить после себя страшных последствий… я знаю деток кто с этой болячкой пережили по 4-6 операций и все нормально… главное чтобы у врачей кто оперирует и выхаживает руки росли из того места….
удачи вам :4u:

leila

Sюзер

28 дек 2010, 00:16

Глазки, да – были и еще будут операции

Вопрос и в этом?А нужно ли делать операцию сейчас такой манюне,или от этого будет только вред?Ведь не 4-5 степень ретинопатии… 😕

Позитив – у юзера Екатерина Володина

:worthy: :love:

arine

Sюзер

28 дек 2010, 00:17

Нельзя опускать руки! Надо верить! Это просто усталость, все наладится! Я видела детей которые родились 900 гр,в 4 месяца – они уже как нормальный новорожденный, да маленькие, но дальше они наверстывают. Как говорят идет отставание на срок недоношенности. В Москве в 13-ой больнице выхаживают от 500 гр, а уж 900 гр выхаживают на ура. Если вовремя сделать операцию на глазках, потом проблем не должно быть. Боритесь, не останавливайтесь! :love: Вероника вам скажет спасибо! :love:

Отредактировано: arine в 28 дек 2010, 00:20

1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)

здесь находятся:

Источник