Пособие по беременности и родам усн расходы

evgusechkaспросила 28 сентября 2010 в 13:09 Как я понимаю, сумма пособия по беременности и родам не включается в сумму расходов при УСНО. Но как быть, если наш ФСС отказал в возмещении, направив запрос в краевой Фонд, а мы тем временем готовим возражения? На данный момент, я думаю, мы имеем право принять сумму пособия к расходам, но если краевой Фонд решит в нашу пользу или это решение произойдет после нашего возражения, как мне “убрать” эту сумму из расходной части? Это мне сейчас очень важно, т.к. для возражения необходима копии книги доходов и расходов. Подскажите хоть что-нибудь.
Если, к примеру, Вам так необходимо эту выплаченную сумму пособия включить в состав расходов, то потом, когда Вам возместят её из ФСС, учтите ее в составе доходов (но вообще-то ни то ни то не правильно). Может быть, от Вас хотят увидеть, что сумма получена? А это не значит “отражена в КУДиР”, обычно просят показать РКО с подписью работника о получении средств

Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении. Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил. Я так думаю. Успехов!

Цитата (evgusechka):Как я понимаю, сумма пособия по беременности и родам не включается в сумму расходов при УСНО. Но как быть, если наш ФСС отказал в возмещении, направив запрос в краевой Фонд, а мы тем временем готовим возражения? На данный момент, я думаю, мы имеем право принять сумму пособия к расходам, но если краевой Фонд решит в нашу пользу или это решение произойдет после нашего возражения, как мне “убрать” эту сумму из расходной части? Это мне сейчас очень важно, т.к. для возражения необходима копии книги доходов и расходов. Подскажите хоть что-нибудь. УСН считается нарастающим итогом Сейчас у вас (пока вам отказали в возмещении) есть основания этот налог уменьшить на сумму декретных. Если вы получите деньги то уменьшите налог УСН на больничные без этого декретного и заплатите налог с большей суммы. В чем проблема?

Цитата (Александр Погребс):Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении. Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил. Я так думаю. Успехов! Почему? Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

Елена, Александр, Вы правы, требуют подтвердить факт выдачи декретнице пособия, но для этого требуют и РКО и книгу, причем с 01.01.2010.

Цитата (evgusechka):Елена, Александр, Вы правы, требуют подтвердить факт выдачи декретнице пособия, но для этого требуют и РКО и книгу, причем с 01.01.2010. А вы пособие не выдали?

Так может быть, Кассовая книга?

Оплата пособия по беременности и родам производится из средств ФСС в размере 100% , предприятие может уменьшить текущие платежи ФСС на сумму пособия выплаченного работнику. Т.к. в настоящий момент ФСС отказывается признать правомерность начисления данного пособия, то в случае окончательного отказа однозначно выплату пособие по инициативе работодателя нельзя принять к расходам, максимум нужно переоформить документы таким образом, чтоб эта выплата прошла как оплата труда, а не пособие. Если они все же просят Книгу ДиР, то выплата пособия однозначно там не отразится, т.к. не является расходом. Возможно они хотят проверить по КДиР производились ли выплаты зарплаты этому сотруднику за год, т.е. как давно он у Вас работает. Вообще на чем основано нежелание ФСС компенсировать выплату пособия?

Цитата (Галина Колмакова):А вы пособие не выдали? Почему? Выдали.

Цитата (Галина Колмакова): Цитата (Александр Погребс):Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении. Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил. Я так думаю. Успехов! Почему? Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов. В 2010 г. максимальный размер пособия по беременности и родам исчисляется в таком же порядке, что и максимальный размер больничного. Но при этом пособие по беременности и родам полностью возмещается за счет средств ФСС РФ. Так что в расходы при УСН затраты на выплату этого пособия вообще не включаются (организация возмещает все выплаченные суммы за счет ФСС). “АйСи Групп”, 2010 УПРОЩЕНКА 2010: УЧЕТ РАСХОДОВ Т.Л.Крутякова, И.О.Чвыков

Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я – что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже… Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам. Так что мы с Галиной, как в той поговорке – кто про Фому, кто про Ерёму… Успехов!
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Цитата (Александр Погребс):Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я – что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже… Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам. Так что мы с Галиной, как в той поговорке – кто про Фому, кто про Ерёму… Успехов! Да, я тоже почему-то про УСН – 15%

Цитата (Elena1986):Так может быть, Кассовая книга? Нет-нет, именно книга доходов-расходов.

Цитата (Александр Погребс):Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я – что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже… Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам. Так что мы с Галиной, как в той поговорке – кто про Фому, кто про Ерёму… Успехов! Ой, извините, пожалуйста! Я только сейчас заметила, что в теме ошибка. Хотела написать “включение в расходыпособия по БиР при УСНО”. Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л – его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации…



Цитата (evgusechka):Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л – его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации… Включать в расходы ту часть, которая должна быть за счет ФСС, нельзя.

Цитата (Александр Погребс): Цитата (evgusechka):Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л – его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации… Включать в расходы ту часть, которая должна быть за счет ФСС, нельзя. Согласна

Источник

Добавить в «Нужное»

Обновление: 1 июля 2015 г.

Если ваши работники не болеют и не уходят в декрет, можно сказать, что это везение. Ведь не придется выплачивать пособия и задумываться о том, как их учитывать при объекте «доходы минус расходы». Ваша задача сводится только к правильному начислению взносов с выплат работникам. А в графе 5 КУДиР вы их отразите и включите в расходы на дату перечисленияподп. 7 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР.

А вот если вы выплачиваете работникам различные соцстраховские пособия, тогда возникают вопросы: на какую дату и в какой сумме нужно включать в расходы страховые взносы? Ведь в ФСС в этом случае вы перечислите не всю сумму начисленных взносов, а за минусом выплаченных работникам пособийч. 2 ст. 15 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ (далее — Закон № 212-ФЗ); ч. 2 ст. 4.6 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (далее — Закон № 255-ФЗ). А если сумма пособий за месяц окажется больше начисленных взносов, то в ФСС вообще перечислять нечегоч. 2 ст. 4.6 Закона от № 255-ФЗ.

Но чтобы в этом разобраться, надо сначала понять, какие суммы соцстраховских пособий вы в принципе можете учесть в расходах при УСН.

Вы выплачиваете все виды пособий, а в расходы попадают только больничные

Вы, как работодатель, должны выплачивать работникам следующие пособиястатьи 1.4, 5, ч. 1 ст. 13 Закона № 255-ФЗ; ст. 3 Закона от 19.05.95 № 81-ФЗ:

по временной нетрудоспособности (болезнь, травма самого работника, уход за больным ребенком или другим больным членом семьи и др.);
по беременности и родам;
женщинам, вставшим на учет в медучреждениях в ранние сроки беременности (единовременно);
при рождении ребенка (единовременно);
по уходу за ребенком (ежемесячно, в общем случае до достижения ребенком полутора лет).

Изначально вы рассчитываете эти пособия и выплачиваете работникам, а потом засчитываете их в счет уплаты страховых взносов в ФСС. Но не все выплаченные суммы пособий вы можете учесть в расходах при УСН.

Пособие по временной нетрудоспособности, причиной которой является болезнь или травма работника, выплачивается из двух источниковп. 1 ч. 2 ст. 3 Закона № 255-ФЗ:

из средств работодателя — за первые 3 дня нетрудоспособности работника;
из средств ФСС — начиная с 4-го дня и до окончания болезни.

А источником всех остальных пособий являются только средства ФССч. 1—3 ст. 3 Закона № 255-ФЗ; ст. 4 Закона от 19.05.95 № 81-ФЗ.

Так что в расходах при УСН вы можете учесть только пособие по болезни и только за первые 3 дня. То есть именно то, на что вы потратили свои деньги. Пособия по болезни за эти 3 дня вы включаете в расходы в день их выплаты работникам и отражаете в графе 5 КУДиРподп. 6 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР.

Выплаченные пособия с 4-го дня болезни и другие пособия, источником выплаты которых являются средства ФСС (по беременности и родам, по уходу за ребенком и др.), вы в КУДиР вообще не показываете. Все они отражаются в расчете по форме 4-ФССПриказ ФСС от 26.02.2015 № 59.

Пособия, зачтенные в счет уплаты взносов = взносы, уплаченные в ФСС

Если вы выплачиваете пособия работникам, то у вас будут две даты включения взносов в расходы:

первая — это дата уплаты в ФСС разницы между суммой взносов, начисленных за месяц, и суммой пособий, выплаченных работникам в этом месяцеч. 2 ст. 15 Закона № 212-ФЗ; ч. 2 ст. 4.6 Закона № 255-ФЗ. С этой разницей никаких вопросов не возникает, ее надо отразить в графе 5 КУДиР на дату перечисления взносовподп. 7 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР;
вторая — это дата, на которую происходит зачет выплаченных работникам пособий по болезни в счет суммы начисленных взносов. И здесь возникают вопросы: что это за дата и можно ли вообще считать зачтенную сумму взносов (равную сумме выплаченных пособий) уплаченной в ФСС и учесть ее в расходах при УСН?

Как нам разъяснили в Минфине (см. журнал «Главная книга», 2015, № 4, с. 62), расходы на выплату пособий в пределах начисленных сумм взносов за соответствующий отчетный (расчетный) период по сути являются уплаченными работодателями страховыми взносами в ФСС за этот период. А значит, их можно учесть в расходах в качестве уплаченных взносовподп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. При этом в КУДиР их целесообразно отражать в последний день отчетного (налогового) периода (то есть на последнее число каждого квартала). Это объясняется тем, что:

сумма уплаченных взносов за отчетный (расчетный) период в такой ситуации определяется расчетным путем;
расчет подлежащих уплате в ФСС взносов и зачтенных в счет их уплаты пособий делается ежеквартально и отражается в форме 4-ФСС;
авансовые платежи по УСН также исчисляются ежеквартально.

Если же сумма выплаченных пособий за каждый месяц будет больше суммы начисленных взносов, то в ФСС ничего перечислять не нужно. В этом случае в расходах при УСН можно учесть всю начисленную сумму страховых взносов в ФСС. И в графе 5 КУДиР ее нужно отразить в последний день квартала.

В организации трудятся 20 работников. Для упрощения примера допустим, что оклад каждого — 15 000 руб. и других доходов не было.

В течение полугодия 2015 г. за каждый месяц начисленная сумма взносов в ФСС за всех работников составила 8700 руб. (15 000 руб. х 20 чел. х 2,9%).

Допустим, с января по май в каждом месяце болел один работник и в каждом месяце за счет средств организации выплачивалось пособие за 3 дня болезни в сумме 2200 руб. Суммы пособий, выплаченные за счет средств ФСС, приведены ниже в таблице.

Покажем, на какие даты надо учитывать в расходах суммы страховых взносов в ФСС и выплаченных пособий.

Источник

Компании, работающие на УСН, так же, как и остальные работодатели, должны выплачивать своим сотрудникам предусмотренные законом пособия. Такие, к примеру, как пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. Размер данных выплат имеет максимальный предел. Однако компания вправе доводить их до фактического заработка сотрудника.

Экспертиза статьи: И.А. Михайлов, служба Правового консалтинга ГАРАНТ, юрисконсульт

Правила начисления пособий по временной нетрудоспособности у компаний на УСН несколько отличаются от общего порядка. Больничные финансируются из 2 источников: ФСС России (из расчета 1 МРОТ за месяц болезни) и средств работодателя (1). При этом «упрощенец» имеет возможность добровольно уплачивать взносы на социальное страхование в размере 3 процентов от выплат в пользу работников (Как оформить медицинский полис иногородним работникам читайте в «Актуальной бухгалтерии» № 12, 2008). В таком случае пособие с первого дня нетрудоспособности полностью будет оплачивать ФСС России, но не более 17 250 рублей за месяц. Пособие по беременности и родам всегда выплачивается за счет бюджета. На сегодня максимальный размер декретных равен 23 400 рублей в месяц.

Доплата при начислении больничных…

Компании на УСН с объектом «доходы» могут уменьшить начисленный налог на сумму начисленных пенсионных взносов и выплаченных пособий по временной нетрудоспособности (2). При этом из суммы налога вычитают только ту часть больничных, которую компания выплатила за счет собственных средств. Вычету подлежит в том числе и доплата пособия до фактического заработка. Главное, о чем следует помнить, – налог не может быть уменьшен более чем на 50 процентов (3). Если сумма пособия и пенсионных взносов окажется больше указанного предела, превышение можно учесть в следующих отчетных периодах (4).

Доплату больничных до фактического заработка можно учесть и при расчете налога на УСН с объектом «доходы минус расходы». Но при этом следует помнить, что затраты на оплату труда, в том числе на выплату больничных, должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены. Кроме того, условие о выплате пособий в размере фактического заработка следует прописать в трудовых (коллективных) договорах.

…и декретных

Пособие по беременности и родам, как и больничные, выплачивается за счет средств ФСС России и по больничному листку. На этом основании в одном из разъяснений Минфин России фактически сравнял данные виды пособий. Как следствие разрешил учесть в составе расходов (при «доходно-расходной» УСН) доплату до фактического заработка при выплате декретных (5). Однако в более позднем письме финансисты пришли к выводу, что больничные и декретные «являются различными видами государственных пособий». В норме, позволяющей уменьшать размер начисленного налога (при «доходной» УСН), указано только пособие по временной нетрудоспособности (О назначении и выплате пособий по нетрудоспособности читайте в «Актуальной бухгалтерии» № 11, 2008). В связи с чем, сделали вывод финансисты, компания не вправе вычесть из налога сумму выплаченных за свой счет декретных (6). Аналогичной позиции придерживается и налоговое ведомство (7).

Пособия и зарплатные налоги

По общему правилу для расчета сумм пенсионных взносов применяют объект обложения единым соцналогом (8). Эта норма действует и в отношении «упрощенцев», хотя они и освобождены от уплаты ЕСН. Не подлежат обложению соцналогом, а значит, и пенсионными взносами государственные пособия. Но только в пределах сумм, установленных законом (9). То есть не более 17 250 рублей – по больничным и 23 400 рублей – по декретным. Доплата до фактического заработка, превышающая данные пределы, к госпособиям не относится. Значит, с нее нужно начислить пенсионные взносы. Не освободит от их уплаты и тот факт, что условие о доплате пособий до фактического заработка будет закреплено в трудовых договорах с сотрудниками (10). А вот начислять пенсионные взносы на разницу между максимальным размером выплаты больничных (17 250 руб.) и МРОТ не нужно. Хотя эту доплату тоже нельзя отнести к госпособиям, ведь она производится за счет компании.

Письмо Минфина России от 3 июля 2006 г. № 03-11-04/2/139

<…> взносы на обязательное пенсионное страхование не начисляются на пособие по временной нетрудоспособности, выплачиваемое за счет организации в пределах сумм, установленных законодательством Российской Федерации.

Со всей суммы выплаченных больничных нужно удержать НДФЛ. С декретных уплатить налог нужно только в части доплаты до фактического заработка.

1 – ст. 2 Федерального закона от 31.12.2002 № 190-ФЗ

2 – п. 3 ст. 346.21 НК РФ

3 – письмо Минфина России от 18.09.2008 № 03-11-04/2/141

4 – письмо Минфина России от 11.04.2007 № 03-11-05/67

5 – письмо Минфина России от 04.06.2007 № 03-11-04/2/157

6 – письмо Минфина России от 18.09.2008 № 03-11-04/2/141

7 – письмо УФНС России по г. Москве от 06.03.2006 № 18-11/3/17202

8 – п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ

9 – подп. 1 п. 1 ст. 238 НК РФ

10 – письмо Минфина России от 18.09.2008 № 03-11-04/2/141

11 – п. 1 ст. 217 НК РФ

Источники выплаты соцпособий (при их начислении в размере фактического заработка)

За счет средств ФСС России	За счет средств работодателя
Пособие по временной нетрудоспособности за месяц болезни	1 МРОТ	17 250 руб. – 1 МРОТ	Доплата = Фактический заработок – 17 250 руб.
Пособие по временной нетрудоспособности за месяц болезни (при уплате добровольных взносов в ФСС России)	17 250 руб.	Доплата = Фактический заработок – 17 250 руб
Ежемесячное пособие по беременности и родам	23 400 руб.	Доплата = Фактический заработок – 23 400 руб.

Источник: журнал “Актуальная бухгалтерия”

Источник