Плохой мазок при беременности на ранних сроках форум
Девочки, этот пост выкладывала давно, но информация важная, поэтому поднимаю его.
Скопировано с одного форума. Две истории ИЦН,драматично,но с благополучным исходом. Девочки,читала,открыв рот…Это пишет девочка,о себе и своих двух Б. она просто героиня и большая умница. И столько полезной инфы про шейку и ИЦН. Хоть и 2009 год,но все равно. Итак,кому интересно-читайте.
Расскажу про оба раза, т.к. первый вариант, когда уже все запущено, а второй, когда о возможности ИЦН известно с самого начала. Рассказ без эмоций лето 2008, мне 32 года, беременность после ИКСИ (крио). Возможно причина ИЦН большое кол-во прохождений цервикального канала: 2 ИИ, 2 ИКСИ, 2 Крио, 4 гистеры (из них 3 с выскабливанием), инфекций не было, узи-контроль был каждые 2 недели (т.к. я в Германии и поставили бер-ть с риском из-за антител и гемостаза). Плод – девочка. Все хорошо. Где-то с 16 недели повышенное кол-во жидких выделений. Врач говорит – норма, инфекций нет. В 22 нед + 6 дней иду к врачу по своей инициативе, проверить не подтекают ли воды. Сделали тест – воды не подтекают. Делаем узи – шейка сглажена полностью, готова к раскрытию. Лежа еду в клинику, в родзале (у нас по скорой с проблемами попадаешь в родзал, т.к. все спецы и техника там) делают КТГ – норма, схваток нет. Физическое самочувствие отличное. Болей никаких нет. Раскрытие наружного зева на 1 см. Плодный пузырь пролабирует в шейку и зияет через наружый зев. Подключили капельницу с токолитиками, чтобы предотвратить схватки. Итак, с 22+6 строгий постельный режим, ножной конец кровати приподнят, приподнимать верхнюю часть туловища в случае необходимости на 45 градусов (прием пищи, умывание), туалет на судно, вообще не вставать, на узи, кресло, отвозили на кровати, КТГ привозили в палату, КТГ 2 раза в день по 30 минут, если есть проблема КТГ в родзале, под контролем врача 2 часа. Магнезий 3 раза в день. Прогестерон в масле 1 раз в неделю (зачем напишу отдельно, очень важно!) Противотромбозные чулки. Гепарин укол вечером. Мазок 1 раз в неделю, осмотр на кресле + узи 1 раз в неделю. Кровь на инфекции 2 раза в неделю. Токолитики 24 часа в сутки. Ввели суфрактант для легких в 22+ 6 , потом через 10 дней. Антибиотики были почти постоянно, т.к. даже безобидные бактерии могли вызвать инфекцию, убивали все что находили – 3 дня капельницы, 3 дня таблетки и то и другое по 3 раза в день. Ампициллин, гентамицин итд, в зависимости от чувствительности бактерий. В 23+6 раскрытие наружного зева 2 см. Потом один. В 26+0 узи в 12.00, плодный пузырь отошел в матку, наружный зев закрылся. Разрешили вставать в туалет. В 13. 00. плодный пузырь лопнул и отошли воды. Опять строгий постельный режим, мазок 2 раза в неделю, смена постельного белья каждый день, кровь на инфекции каждый день, осмотра на кресле нет, чтобы не увеличивать риск инфекции, узи 2-3 раза в неделю. Токолитики отключили, т.к. матка на инфекцию отреагирует схватками и нельзя этот моент пропустить. С 26-й недели ребенок может быть без вод. Воды образовываются, но сразу вытекают, в плодном пузыре их почти нет. В мочевом ребенка воды есть – это хорошо. Мазок раз в 3 дня, антибиотики почти бесконечно. Прогестерон в масле 2 раза в неделю. КТГ 3 раза в день, замер температуры в ухе 3 раза в день, до 37,5 норма. В 28+4 начинаются легкие схватки. Норма до 4-х в час, у меня чаще и болезненные. КТГ схваток не показывает, но температура резко идет вверх, кровь показывает инфекцию, схватки наростают, проводят экстренное кесарево. Это ожидаемый финал после отхождения вод, так и должно было быть рано или поздно. Я была абсолютно спокойна т.к. была уже подготовлена и гинекологами и неонатологами. Свою цель 28 недель я достигла, можно было надеяться на рождение здорового ребенка. На данный момент доченька по развитию соответствует своему скорректированному возрасту, а по весу и росту даже догнала сверстников. Из патологий только открытое овальное окно в сердце, но оно еще может закрыться. Далее вторая история ,где все было взято под контроль.
08.07.09 21:38 Продолжение: Итак, беременность самостоятельная, наступила через 5 месяцев после кесарева. В 4 недели обсудила ситуацию с зав. отделением клиники, который спасал первую беременность. Он сказал, что наложим церкляж в 13-14 недель. В 13 недель узи норма, через 5 дней ложусь на запланированную операцию, а шейка уже уменьшена до 28 мм (с 47). Операцию откладывают, чтобы исключить риск инфекции, прокапывают антибиотики и ждут результата мазка, мазок в норме, в 14 недель ровно накладывают церкляж (круговой шов) и еще делают полное закрытие шейки, т.е. зашивают ее по всей длине. Вот ссылка с картинкой, как это. https://www.saling-institut.de/german/04infoph/04tmv.html Делают это очень редко, но моя российская врач сразу поняла о чем речь и сказала, что они так тоже делают. По картинке видно, что полное зашивание шейки снижает риск проникновения инфекции. Теперь отступление: шейка укорачивается, если ее мускулатура несостоятельна из-за механических воздействий, как у меня (гистеры, катетеры при ИИ, ИКСИ) или из-за инфекции. (Много разговоров идет об андрогенах, но в Германии это как возможную причину не рассматривают и андрогены при ИЦН не контролируют, Декс не назначают.) Может быть и слабая шейка и инфекция, которая дает еще больший толчок к размягчению. Далее, шейка может остановиться на 20 мм, например, и так и продержаться, может начать открываться внутренний зев, может наружный. Раскрытие может начаться при любой длине шейки и на любом сроке, но чаще, конечно с утяжелением плода. При раскрытии внутреннего зева на узи наблюдается превращение формы внутреннего зева из Т-образной в форму воронку. Считается, что раскрытие до 6 мм – норма, но если форма зева воронкообразная, то под давлением плода зев будет раскрываться дальше. Дальше постепенно плодный пузырь под давлением плода будет опускаться в шейку расширяя ее. Уже при приоткрытом внутреннем зеве, а тем более при пролабировании пузыря в шейку повышается риск инфекции. Свершенно безобидные бактерии обитающие в норме во влагалище, могут стать причиной поражения плодного пузыря. Инфекция проникает через неплотно закрытую шейку к стенкам плодного пузыря и начнает ее разьедать. Вот почему даже при просто короткой шейке необходимо делать мазок , как можно чаще, лучше 1 раз в 2 недели. Если плодный пузырь слегка треснет и воды будут подтекать, то постельным режимом и антибиотиками (убрать инфекцию) можно восстановить его целостность. Вот почему так важно делать тест на воды если есть подозрение на подтекание.
Сейчас отступлю от изменений в шейке и расскажу что можно делать на каждом этапе. Я это, конечно, не сама придумала, я перечитала кучу исследований немецких и американских, ну и русских, но у них не очень развито это дело. Я сразу начну для тех у кого уже ИЦН было и кому оно светит снова. В первую очередь рекомендуется наложить шов. Накладывать его нужно еще до того , как пойдут изменения, чем раньше его накладывают, тем больше шансов у беременности закончиться благополучно. Сразу скажу, что церкляж имеет значительные преимущества перед разгрузочным пессарием. Держит лучше, шансов инфекции меньше. Откопаю и ниже прицеплю исследования, которые показывают эффектовность швов по сравнению с пессарием. Пессарий, это, так сказать, для легких случаев или , когда уже все запущено, т.е. швов нет, шейка короткая, накладывать швы поздно. Самое раннее швы можно наложить в 12 недель, почему, я так поняла ,только из-за того, чтобы уже быть уверенным, что с плодом все в порядке. С 12 по 14 неделю – самое лучшее время. Не позже 16-й, т.к. с 16-й могут начаться изменения. Чем больше изменений, тем больше шансов, что церкляж хорошо не простоит. Важна высота установления церкляжа, соответственно, чем короче шейка, тем меньше места (тоже где-то есть исследование , постараюсь прикрепить). Нужно учесть, что и при церкляже шейка может укорачиваться! Но! Она уже не раскроется полностью, даже если и внутр. и наружный зевы будут открыты, закрытая часть будет сдерживать попадание инфекции и плодный пузырь, если пролабирует, то будет держаться на шве, таким образом беременность можно будет пролонгировать дольше.
Итак 1-е – наложить швы на шейку. Многим за это придется побороться с врачами, т.к. российские врачи часто предпочитают дождаться пока будет плохо и уже из плохо делать хорошо. Это я знаю из многочисленных форумов.
Дальше, после того, как швы наложили, шейку нужно контролировать каждые 2 недели на узи + мазок. Мазок очень важен! Если только вылезет инфекция – сразу бороться. Инфекция может быть ни от чего, как у меня, например 2 недели назад, ни секса, ни руками туда не лажу, после каждого похода в туалет изпользую влажные салфетки. Пролечила, сдала контрольный мазок, жду. Санацию мне не назначили, но я прочитала, что можно санировать Гексиконом. Еще важно, не лазить “туда” и не проверять самой состояние шейки, ну очень легко занести инфекцию!
Дальше, отдельная тема Прогестерон. Раньше я знала только о его применении до 20-й недели для эндометрия. Оказывается, новые исследования показывают, что он приносит пользу при размягчении/укорачивании шейки. И по моему опыту приносит! Правда в исследованиях фигурирует и Утрожестан и Крайнон и уколы прогестерона в масле. В больнице мне его кололи (в 1-ю Б), раз в неделю, позже 2 раза. Что он делает – не дает размягчаться мускулатуре шейки. Я прицеплю статьи по прогестерону, одна переведена на русский – очень хорошая. https://www.medmir.com/content/view/1829/57/
В эту беременность после наложения церкляжа, я переговорила с моим врачем в клинике и он сказал колоть прогестерон раз в неделю. Позже, когда шейка все-таки стала конкретно укорачиваться, я распечатала исследования, показала своему гинекологу, там большинство исследований именно на влагалищном применении прогестерона, моя врач обратила на это внимание, созвонилась с врачом в клинике и с его разрешения перевела меня на Крайнон (можно и Утрожестан, но очень осторожно с введеноем! Очень хорошо санируйте руки!!! Крайнон вообще соответствует 6-ти Утрикам, но в исследованиях, в основном используется 200 мг утрика, т.е. 2 капсулы в сутки.
Вернемся к моей шейке. После наложения церкляжа она удлинилась, и продержалась в прекрасном состоянии до 21-й недели. Я себя не берегла, много двигалась, поднимала ребенка 8 кг. На 21-й неделе шейка стала укорачиваться и внутренний зев приоткрылся (принял в-образную форму). Именно в этот момент мы поменяли уколы прогестерона на ежедневный Крайнон. Я сама перевела себя на нестрогий постельный режим. К концу недели начались схватки (по-русски тонус, но схватки все-таки точнее) . Меня хотели положить в больницу, но сказали, что токолитики капать еще рано (можно с 23-й недели), т.к. нет каких-то там рецепторов в матке, которые на эти токолитики реагируют. Постельный режим я могла соблюдать и дома. Я попросила таблетки от схваток, типа Гинипрал, мне сказали, что тоже пока дейсвовать не будут. Но я выпросила – мне назначили Партусистен 6 таблеток в день. Насчет Партусистена – мне сразу по наложению швов гинеколог сказала, что позже профилактически назначит таблетки от тонуса/схваток. Неделю я соблюдала строгий постельный режим.За 3 дня я избавилась от схваток, они и сейчас бывают, но больше, как тренировочные. Под попу я клала подушку и ножной конец кровати на ночь был приподнят, чтобы снять давление с шейки. Через неделю на узи – внутренний зев закрылся, шейка удлинилась. Дальше состояние шейки только улучшалось. Дома я ничего не делаю, встаю только если нужно что-то принести, ничего не поднимаю. Пару раз в неделю позволяю себе куда-нибудь выехать. Но сидеть поменьше, лучше полулежа, ходить тоже недолго. На позапрошлой неделе шейка (внутр. зев) опять немного приоткрылась и я думала, что процесс уже не остановишь, т.к. плод уже весит почти кг, но в пятницу он опять закрыт и длина шейки 47 мм (до церкляжа была 28мм). Постельный режим буду сохранять до 34-й недели. Но сегодня достигнута 1-я цель – 28 недель. Интересно, что полная картина ИЦН появилась опять в районе 21-й недели. Т.е. сценарий был бы тот же, если бы меры не были приняты.
Еще упустила – церкляж накладывается чуть ниже внутреннего зева, а потом внытренний зев все-же может открыться. Раньше я думала, что он как-бы зашивается. Если зев начинает приоткрываться, то важнО расстояние от внутреннего зева до шва. Мне сказали, как только раскрытие дойдет до шва – уложат в больницу. Самое короткое расстояние было при раскрытом зеве – 17 мм, сейчас 22 мм.
Подведем итоги: В идеале:
Наложение швов в 12-14 недель. Одновременно назначение прогестерона, лучше вагинально, лучше Крайнон (т.к. его вводишь через стерильный аппликатор), но можно Утрожестан по 2 капсулы в сутки. Мазок и узи раз в две недели. Не поднимать тяжестей, беречь себя. Как только началась тенденция укорачивания – постельный режим. Если она приостановилась, можно дать послабление режима. Если внутренний зев приоткрылся режим как можно строже, ноги повыше – плодный пузырь отходит назад и есть шанс на закрытие зева. Но он уже не будет таким крепким, нужно будет себя больше беречь. И вообще, чем чаще ноги/попа повыше, тем лучше – шейка отдыхает. С 23-й недели профилактически Гинепрал/Партусистен. Почему профилактически – схватки ухудшают состояние шейки, способствуют раскрытию внутреннего зева. Ну и наша цель – 37 недель. Девочки, может что забыла, может непонятно, спрашивайте. За ошибки простите, пишу лежа, одной рукой, да еще в транслите.
Источник
Добрый день. Срок беременности 17 недель. В мазке на флору обнаружили кокки и повышенны лейкоциты (20-30). Гинеколог прописала свечи с метронидазолом и сказала, что на таком сроке уже можно их применять. В 10 недель мазок тоже был плохой, прописывали Гексикон, но не помогло. Скажите, пожалуйста, может у кого-то было подобное, что вам назначали? Действительно необходимо такое серьёзное лечение на таком сроке?
Источник
А от чего страшно? воспаление лечат.
Шуня, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:29
За маленького страшно, как это на беременность влияет?
И у беременных тоже лечат. Молочница явление частое.
Вы не сдавали мазок на инфекции?
Ой, у нас прям одинаковый срок с вами. Не волнуйтесь, в шейке матки уже образовалась слизистая пробка, которая защищает от проникновения инфекций в матку и в плодный пузырь. Вам назначат лечение и повторный мазок. Всё будет хорошо!
Шуня, 1 ребенок18 декабря 2013, 20:26
Спасибо. Сегодня взяли на посев и на инфекции. Но больше так ничего и не сказали. Ходи теперь и мучайся:'(
Д@рьюшк@, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:33
Доверьтесь врачу и не переживайте раньше времени, тем более вашему малышу не нужно чтобы мама панику наводила. Сейчас лечение проводят безопасные для плода. Здоровья вам и меньше нервов!
Вот зачем, объясните мне, ЗАЧЕМ врач звонит домой и наводит панику беременной женщине?
Да все нормально у Вас будет, назначат какие-нибудь свечки местного действия, на ребенка никак не влияющие. Может банальная молочница, которая почти у всех беременных бывает. Не расстраивайтесь, все будет хорошо!
Мата Хари, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:57
Зачем, зачем… это видимо один из способов “особой любви” к пациентам!
Мне вот также 31 декабря несколько лет назад позвонила одна такая лекарша, мол есть подозрение на то-то и то-то! Спустя две недели, когда их лекарские величества соизволили после новогодних пьянок прибыть на работу, оказалось, что все несколько иначе, чем было сформулировано в телефонной беседе (и наверное уже под парами).
Так что автору НЕ стоит пока рвать на себе волосы. Лекари имеют свойство нагонять ужас, чтобы думали, что без них на свете жить нельзя.)))
Вот-вот, перед праздниками Вам просто необходимо было об этом узнать… Пипец
Дарья С17 декабря 2013, 22:49
Мне позвонили и сказали, что в моче обнаружен белок. Завтра придти за направлением в роддом с вещами, но можно снова пересдать с утра. Пересдала. Собрала вещи, оделась, снова звонок – анализ отличный ( как всегда) была ошибка какая-то.
мне медсестра недавно моя из жк позвонила – Ир, ты родила уже что ли, а то мы тебя потеряли?… а у меня дочери два месяца исполнилось кстати очень хорошая женщина, поддерживала и помогала пока врача не было
Феноменально просто
У меня другая ситуация была-прихожу в ЖК на очередной прием (неделе на 38й), а врач мне:”Ты ж родила уже!” Я прям за живот схватилась, думаю я с ума сошла или сплю. Доказала фактом, что живот на месте и ребенок толкается. С кем там меня перепутали не знаю
Раковинка, 2 ребенка17 декабря 2013, 23:01
у меня так было. Родила на две недели раньше положенного срока. А надо сказать, что роддом и ЖК у нас в одном здании – одни и те же врачи. Так вот уже после выписки – это через 10 дней с утреца звонит мне разъяренная медсестра и орет, что это я, мол, негодяйка в день ПДР не явилась, и где это 2 недели я шляюсь!!! Я ей 10 минут объясняла, что я уже родила и с ребенком дома
Шуня, 1 ребенок17 декабря 2013, 23:19
смех и грех
Раковинка, 2 ребенка17 декабря 2013, 23:26
не то слово. а я еще сонная, под утро только уснула – младенец рыдал))) пока врубилась, что ей вообще надо)))
Вредина17 декабря 2013, 23:04
Вот зачем, объясните мне, ЗАЧЕМ врач звонит домой и наводит панику беременной женщине?
вот-вот!!так однажды моя Г.позвонила и сказала прийти к ней..я всю ночь не спала,надумала уже кучу всего..а оказалось она спросить по работе просто хотела!
Шуня, 1 ребенок17 декабря 2013, 23:30
Спасибо большое
TROYa, 2 ребенка17 декабря 2013, 21:40
Не переживайте, может анализ был собран некорректно. У нас обычно сначала на пересдачу отправляют.
Netty17 декабря 2013, 21:43
всё будет хорошо!
АдвАкат!!, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:45
мне врач тоже понаговорила страстей – грибы, воспаления, еще чего-то. выписала свечи. лечусь.
Шуня, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:54
Мне знакомые сказали,что это нормальный процесс, что практически у всех какая-нибудь гадость есть,но все-равно как-то хочется знать чего ждать и к чему себя готовить
АдвАкат!!, 1 ребенок17 декабря 2013, 21:58
мне сказала в 8 недель, что мазок плохой, и что выпишет свечи позже. в 11недель выписала гексикон. у меня до него руки дошли еще спустя неделю. не морочьтесь, ничего страшного не будет.
Источник
конечно, обязательно лечиться.
инфекции могут вызывать повреждение плодного пузыря и преждевременное излитие вод.
метронидазол это пфф, обычное лекарство. ничего серьезного.
Было такое. Мне почему-то помогли свечи с бифидум+бактерином.
Спасибо большое. Может вы знаете, метронидазол эффективен при таких инфекциях?
Ещё подскажите, пожалуйста, какая норма лейкоцитов в мазке при беременности? В интернете пишут до 15-20, а врач сказала до 5.
вам надо посмотреть в посеве – чувствительность к антибиотикам проставлена?
я точно не могу на ваш вопрос ответить…у меня был энтерококк и клебсиела – лечила антибиотиками по результату посева.
15-20 всё таки многовато. хочется поменьше.
Спасибо. В том то и дело, что мазок брали в ЖК и чувствительность не проставлена. Думаю пересдать платно, чтобы точно знать
да проставьте тержинан какой-нить и будет ваш мазок 3 ст. плохой мазок у каждой первой
1
Спасибо. Я совсем забыла про тержинан. А врач его тоже почему-то не предложила.
В 9 недель сдавала мазок, приблизительно такой же был, прописали лечение после 12 недель. В 12 недель прописали тержинан, вот проставила, жду результатов повторного мазка. В первую Б сначала Гексикон прописывали, тоже не помог.
Были повышены лейкоциты. Прописали Полижинакс
Чет не помню, был ли у меня за всю Б хоть один хороший мазок, ну может один если только)
Ниче,все норм.
Тержинан конечно.
После курса мне еще прописывали Лактожиналь для восстановления своей микрофлоры.
Вроде потом и был тот самый заветный хороший мазок.
А потом опять все вернулось на круги своя.
Спасибо за пример) Успокоили меня немного) А то врач как-то напугала.
Ну как бы не в виде совета- все конечно индивидуально, но…
Столько нервов вымотала за Б с этим лечением анализов, а сколько денег потрачено на все эти препараты. На фига?
Не знаю.
Читала в интернете всякие страшилки, невынашивание, инфицирование плода… не знаю, спокойно доходила без проблем. В роддоме лежала с девочкой, та же история, и в роддоме был когда лежали на ДО плохой мазок) обе даже переходили, никаких преждевременных родов, здоровые малыши.
Того же и вам желаю.
Спасибо большое. Я уже тоже начиталась страшилок в интернете. И про инфекции и про лекарства. Лечиться буду, конечно, но надо поменьше читать,наверно)