Как падает хгч при замершей беременности на ранних сроках форум

Как падает хгч при замершей беременности на ранних сроках форум thumbnail

Забеременев, женщина сдает множество анализов, причем некоторые даже
по несколько раз. Это может стать причиной для беспокойства: может быть,
что-то не так? Одним из таких анализов, которые, возможно, придется
сдавать неоднократно, является анализ ХГЧ при беременности.

Что такое ХГЧ

ХГЧ (хорионический гонадотропин человека) – это гормон, выделяемый
хорионом после прикрепления оплодотворенной яйцеклетки к стенке матки.
Происходит это практически с момента зачатия, поэтому именно ХГЧ
является надежным показателем при ранней диагностике беременности, при
условии, что результат анализа является достоверным.

Тогда для чего измеряется уровень ХГЧ при беременности не только в
1-м, но и во 2-м, и даже 3-м триместре? Дело в том, что существуют
определенные нормы показателей ХГЧ в различные периоды беременности,
позволяющие выяснить, нормально ли она протекает и нет ли у плода
каких-нибудь патологий.

В состав ХГЧ входят альфа- и бета-частицы. Именно бета-единица имеет уникальную структуру, поэтому имеет значение как раз b-ХГЧ при беременности.
Данное лабораторное исследование может проводиться уже на 2-3 день
задержки менструации, если зачатие произошло, и с этого момента прошло
уже 6-10 дней, уровень ХГЧ обязательно будет повышенным. Если нужна
более высокая точность, рекомендуется повторение анализа и
ультравагинальное УЗИ.

Кстати, домашние экспресс-тесты на беременность (что бы мы без них
делали?) тоже основаны на выявлении ХГЧ при беременности, правда, на
гормон, содержащийся не в крови, а в моче, где его концентрация
вполовину ниже, поэтому и точность такого метода уступает лабораторному
обследованию, но все же является достаточно достоверной.

Уровни ХГЧ при беременности

После оплодотворения яйцеклетки ее внешняя мембрана (хорион) начинает
активно выделять гонадотропин, причем очень быстрыми темпами: в 1-м
триместре уровень ХГЧ при беременности каждые 2 дня увеличивается вдвое.
На 7-10 неделе этот показатель достигает своего пика, а потом
постепенно снижается, не изменяясь существенно во 2-й половине
беременности. Вот почему по скорости роста ХГЧ при беременности врачи
могут судить о ее нормальном развитии или отставании. На 14-18 неделе
этот показатель может сигнализировать о развитии патологии. Поэтому
назначая этот анализ повторно, ваш врач просто перестраховывается,
поэтому не пугайтесь.

Что же касается норм ХГЧ, то это весьма относительное понятие. Дело в
том, что практически в каждой лаборатории установлены свои нормы. Для
примера приведем таблицу норм ХГЧ, она поможет вам приблизительно
сориентироваться в этом вопросе. Однако помните, что решающие слово о
соответствии или отклонениях от нормы ваших анализов, может сказать
только квалифицированный специалист.

Нормы уровня ХГЧ по дням после овуляции

Отклонения от нормы ХГЧ при беременности

А что, если анализ ХГЧ при беременности показал некое отклонение от
нормы в ту или иную сторону? Конечно, это не слишком хорошо – и
повышенный, и пониженный показатель должен насторожить, ведь все это
свидетельствует о каких-то проблемах и осложнениях в организме женщины.
Главное убедиться, что срок беременности установлен правильно, иначе
сравнение с нормой потеряет всякий смысл.

Слишком высокий уровень ХГЧ при беременности – это, в
лучшем случае, показатель многоплодной беременности: обычно уровень
гормона в крови увеличивается пропорционально количеству эмбрионов.

Кроме того, уровень ХГЧ выше нормы может указывать на следующие патологии:

  • токсикоз;
  • гестоз;
  • аномалии развития плода, например, синдром Дауна;
  • перенашивание беременности.

Уровень ХГЧ может повыситься, если будущая мать страдает сахарным диабетом и принимает синтетические гестагены.

Ложноположительный результат анализа ХГЧ

Если выясняется, что вы не беременны, а уровень ХГЧ высок
(ложноположительный результат анализа), возможно, на него повлиял один
из следующих факторов:

  • прием некоторых гормональных препаратов, в том числе оральных контрацептивов;
  • остаточное явление после предыдущей беременности или аборта;
  • хорионкарцинома;
  • пузырный занос или его рецидив;
  • опухоль яичников, матки, почек, легких.

В любом случае это – повод для обращения к врачу.

Пониженный ХГЧ при беременности может
свидетельствовать о внематочной беременности, об угрозе выкидыша,
перенашивании. Также это может являться симптомом такого неприятного
явления, как хроническая плацентарная недостаточность.

ХГЧ при замершей беременности

Также уровень ХГЧ падает при замершей беременности. Замершая или
регрессирующая беременность – это случай, когда плод по тем или иным
причинам погиб. Гормон перестает вырабатываться, и анализ показывает
падение уровня ХГЧ. Обычно при подозрении на замершую беременность
проводится исследования в динамике, то есть анализы сдаются несколько
раз, а врач наглядно может определить, как изменяется уровень гормона в
крови.

Однако не спешите паниковать – возможно, показатели ХГЧ выходят за
пределы нормы для вашего срока беременности лишь потому, что он был
установлен неправильно. Такое случается, поэтому для определения
регрессирующей беременности назначается УЗИ, только не его основе
выносится окончательное заключение. Кроме того, известны случаи, когда
при замершей беременности ХГЧ растет, хотя другие признаки уже сошли на
нет. Подробнее о замершей беременности→

Иногда результаты анализа показывают ХГЧ 0 (отрицательный) при беременности, скорее всего – это тоже ошибка и вам нужно будет сделать анализ повторно.

Как сдавать анализ на ХГЧ

Для того чтобы анализ был максимально точным и достоверным, его нужно
правильно сдать. О том, как подготовиться к этому, вам сообщит ваш
врач, но знайте, что анализ на содержание в крови b-ХГЧ при беременности
сдается натощак. Чаще всего рекомендуют делать это утром, но можно и в
другое время суток – при условии, что до этого вы ничего не ели в
течение 4-6 часов.

Кровь сдается из вены. За день до этого исключите физические нагрузки
– так результат будет более достоверным. Важный момент – если вы
принимаете гормональные препараты, они обязательно повлияют на результат
анализа, поэтому не забудьте сообщить об этом сотруднику лаборатории,
где вы будете сдавать кровь.

В любом случае, даже если результаты анализа на ХГЧ настораживают
вас, не спешите паниковать, не делайте далеко идущих выводов – правильно
интерпретировать показатели может только врач, который расскажет вам,
что делать дальше и, возможно, назначит повторный анализ.

Источник

  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперёд
  • Страница 1 из 3  

И имеет ли значение,что второй раз сдавала хгч не на тощак и не утром.

Может рости ХГЧ.

Перепроверьте еще раз на другом аппарате. но срок уже такой, что СБ должно быть.

А ПЯ и эмбрион соответствуют сроку?

Я сегодня переругалась со своим врачом и ушла от него.Он отказался имерить мне пя ,жм и др.Аргументируя тем,что на этом срок сердце биться должно,остальное его не волнует.К слову сказать,в прошлую пятницу он ставил мне отсутствие эмбриона вообще.В понед я ходила на узи к другому врачу,та поставила срок 6 нед 5 дней,что на 3 дня меньше моего срока по месячным,но все размеры совпадали со сроком,но эмбрион намеряла она 5,2 мм,сказав,что пока не может найти сердцебиение,что малыш лежит у стенки и сложно просмотреть.Сегодня мой врач намерил ктр меньше и со словами,что все плохо,отказался со мной дискутировать.Отметив только,что хчг вырос хорошо,но типа это не показатель,показатель узи.Завтра хочу пойти к врачу,которая мне в понед делала узи.Я прекрасно понимаю,что раз нет сердцебиения,то замершая.Иллюзий не строю.Смущает рост такой хчг и разница в измерениях у врачей.

Ну в общем и целом готовлюсь к чистке.

У меня, я уже писала вам в прошлой теме, в 6,5 недель был ХГЧ 42 000 с чем-то там. И косорукий врач, который днем ранее на узи ничего не увидел и сказал, что ЗБ, узнав результат заявил, что ошибся и беременность развивается! Может, это глупо, но я разделяю мнение вашего мужа. Слишком хорошие цифры при ЗБ.

  • 2

Делайте узи у другого врача. Мне кажется, что все хорошо у вас. А тому врачу, который ругался с вами и не захотел ничего измерять, больше советую не ходить. Не хватало всю беременность еще настроение портить.

  • 1

Сэмик,как бы я хотела,чтобы это было правдой.Но монитор узи сама видела.Конечно я не гинеколог,но…врач мне говорил,что он на 5 неделе видит сердце,а у меня его нет.Принес мне узи другой беременной,где в 5 нед уже эмбрион был 5 мм и с сердцебиением.Обвинил другого врача,что та меряла ктр неправильно.Знатно мы с ним поспорили там.Но я в одном с ним согласна,что оборудование не улавливает импульсов,а значит в этом он прав.

У меня при пустом пя(анэмбрионии) хгч рос замечательно

когда пригоа на узи,меня просто ошарашили заключением

сделайте узи в другом месте

  • 1

У меня при ЗБ хгч на сроке 5.4 упал до 636….. через день 472, сердечная пульсация была ещё неделю на сроке 6,4 всё закончилось…. У вас хороший хгч, переделайте УЗИ в понедельник. Удачи!

  • 1

Вообще конечно удивляет цинизм врачей.Ну женщина плачет,такая ситуация,не первый раз,ну прояви хоть немного участия и сочувствия,а то прям обиделся,что ходила на узи к другому врачу.

Лара,а на каком сроке поставили анэмбрионию?

Лара,а на каком сроке поставили анэмбрионию?

в 7 недель 1 день(акушерских)

но там пя было уже 21 и жм не было

я еще 2 раза у разных врачей переделала они подтвердили

Понятно,ну да,при таком пя по идее видно уже.А хгч не смотрели на сроке 6-7 недель?

У меня рос, потому что росло плодное яйцо. К моменту прерывания ПЯ и размеры матки соответствовали сроку беременности – 10 недель, а эмбрион перестал развиваться на 6 неделях

У меня рос, потому что росло плодное яйцо. К моменту прерывания ПЯ и размеры матки соответствовали сроку беременности – 10 недель, а эмбрион перестал развиваться на 6 неделях

А рос так же,как при нормальной Б?

Сэмик,как бы я хотела,чтобы это было правдой.Но монитор узи сама видела.Конечно я не гинеколог,но…врач мне говорил,что он на 5 неделе видит сердце,а у меня его нет.Принес мне узи другой беременной,где в 5 нед уже эмбрион был 5 мм и с сердцебиением.Обвинил другого врача,что та меряла ктр неправильно.Знатно мы с ним поспорили там.Но я в одном с ним согласна,что оборудование не улавливает импульсов,а значит в этом он прав.

Я бы тоже хотела, что бы у вас это оказалось правдой! Я пережила ситуацию, когда ты думаешь, что сохраняешь, лежа в больнице (я уже писала об этом), а потом – бац! – и тебе говорят, что конец, ЗБ, ничего в матке нет. Истерика, шок, снова истерика, слезы градом… Ты уже смирилась с потерей, утешаешь себя, что в следующий раз уж обязательно получится, на утро безо всякой надежды (веришь ведь врачам, а как же, сама медик), сдаешь ХГЧ и новый удар – все развивается, жив! И ты коришь себя за вчерашние истерики, слезы. И только когда нормальный врач делает узи (даже на старом больничном аппарате) и говорит: “Смотри, это эмбрион и он пульсирует, а значит, что сердечко бьётся” ты немного успокаиваешься и веришь в свою бусинку. Никому не пожелаю пережить такие перепады настроения.

Кстати, не знаю, как ваш врач-вундеркинд видит сердце в 5 недель, но мне на хорошем аппарате в клинике Ава Петер в 5 недель (это первое узи было) врач-репродуктолог увидел ПЯ и ЖМ. Когда я спросила “А где эмбрион?” Он засмеялся: “Рано для эмбриона”

  • 2

Вот и я засомневалась.Скорее всего у той дамы срок больше.Просто не все ведут календарь менструации.Я сама только как полгода назад стала это делать)).

Ну в любом случае к тому врачу не пойду больше.Не из за его диагноза,нет.Он скорее всего прав.А из за тона,которым он себе позволил с нами разговаривать.Они деньги немаленькие получают тут в Германии.

Мне намерили ктр первый раз 3,5 мм в 6 недель ,потом через пару дней у другого 2,5 мм,это я делала экспертное узи,а вот моя врач очень тщательно смотрела и доплером очень долго искала искала сердцебиение,у неё уже утр был около 7 мм …так что тут каждый узист по своему измеряет ,но сердце тоже не нашли(((

Сходите к другому,этот узист явно не заинтересован …

У меня ХГЧ рос замечательно, а ЖТ регрессировало и ЖМ уже не было, СБ пропало (в 6 недель было, в 8 было…в 9 замер, в 11 узнала) и эмбрион уже начал разлагаться . ХГЧ вырабатывается тканями хориона, не эмбрионом.

Сама всего этого боюсь. А Вы не сдавайтесь! Обязательно перепроверьте у другого узиста.

Держу кулачки за Вас. Надеюсь на лучшее. Пусть случится чудо!!!

У меня при замершей в 6 недель было 10000.

Переделайте узи, надейтесь на лучшее.

Ну а если уж все плохо будет….. то лучше м4дикаментозный чем чистка. Я узнала о замершей в 8 и 4, делали МА, о чистке никто и не говорил. Последствий меньше неблагоприятных и антибиотики не надо пить. Ну это так, мое частное мнение. Решать конечно вам и врачу вашему.

Удачи. Надейтесь на лучшее. Желаю услышать сердечко.

  • 1

У меня хгч рос очень хорошо, сначала по нормам, а потом стал опережать нормы, дорос со 125 тыс (уже тогда сб не было а по срокам должно было) до 175 тыс!

Эмбрион и желточный мешочек были, сб не было.

Пусть у вас окажется случай как у сэмик!

А не как у меня

  • 1

Ясно,значит хгч вовсе не показатель.Пя растет,жм тоже не маленький вовсе.Эмбрион…не знаю.Я согласна,что зависит от аппаратуры.У моего хуже,чем у др врача был.Во всяком случае на мониторе так казалось.

Узи конечно переделаем,все равно перед чисткой раза два еще сделают.

Интересовал именно хчг.Тогда не понимаю смысла сдавать его в динамике,если он вовсе не показателен.

Медикаментозный не знаю,сделают ли.Конечно спрошу.

В прошлый раз вакуумом делали.Срок примерно такой же был.

Напряглась я теперь.Получается,что два раза это уже вовсе не совпадение.

Если с кровью все ок,с гормонами тоже,выходит либо сперма была не очень либо генетика.

У меня две дочери есть.Боюсь,что именно мальчики у меня генетически не вынашиваются.

Интересно,это вообще возможно?Ну что именно мальчики замерают?Ни у кого не было?

Думаю,как с генетиком поговорить.Они тут лишний раз не пошевелятся.

Парадокс,что знаю,что забеременею легко.С этим проблем нет…но вот выносить.

У меня хгч рос очень хорошо, сначала по нормам, а потом стал опережать нормы, дорос со 125 тыс (уже тогда сб не было а по срокам должно было) до 175 тыс!Эмбрион и желточный мешочек были, сб не было. Пусть у вас окажется случай как у сэмик!А не как у меня

Вы так и не узнали причину замерания?

  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперёд
  • Страница 1 из 3  

Источник

  1. Главная
  2. Архив

Время: 17:43
  Дата: 06 мар
2007

Девочки у кого ЗБ была, какой
рост ХГЧ?
у меня:
11 ДПП – 122
16 ДПП – 521
22 ДПП – 721

врач меня на нервяк посадил…:-( и, как
мне кажется, не без основательно.

А тебе узи делали? Как при
таком ХГЧ можно говорить о ЗБ!!! Не паникуй
зря.

 

Сообщение 27055825.   Ответ на сообщение
27054407 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 18:49
  Дата: 06 мар
2007

УЗИ делали. Врач и сказал
сначала по “фотке” что больше должно быть
плодноеяйцо(или что там на таком сроке).
Потом еще раз ХГЧ сделали….он и “готовит”
меня к ЗБ….типа “ну вы в пятницу еще раз
ко мне конечно придите….но я
расстроен…”….молчу о том, КАК
расстроена я!

  

Цифр точных не вспомню сейчас,
но ХГ отставал от роста, т.е. не было
нужного удвоения в положенные два-три
дня… 🙁 Но мне до последнего говорили,
что и при таком отставании шанс есть.
Прегнил не кололи? Мне Прегнил назначали,
когда началось отставание.

   

Сообщение 27056466.   Ответ на сообщение
27056195 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 19:08
  Дата: 06 мар
2007

нет, ничего мне не назначили.
а чем у вас закончилось?(извините, если
болезненный вопрос)

    

ЗБ и кончилось… 🙁 Но жизнь
продолжается!

   

Не хочу расстраивать, но у
меня в первый раз плохо рос, удваивался в 4
дня – ЗБ:((( Но это у меня, у вас все может
быть по другому, держу кулаки!
Кстати, у меня была ошибка лаборатории во
вторую беременность, смотрите – 14 ДПП 860,
18 ДПП 1900. Я думала, что все, история
повторяется, хотела бросить поддержку.
Кстати, доктор мне сказал сразу же Прегнил
5000 колоть.
Пересдала на 21 ДПП – 10000. Так что
лаборатории ошибаются, может, пересдадите?
У вас же сначала отличный рост.

    

Сообщение 27057472.   Ответ на сообщение
27057037 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 19:40
  Дата: 06 мар
2007

перездать могу только в
пятницу. Так если ЗБ, то в пятницу ХГЧ
упасть должен?

     

У меня не падал долго, рос, но
неправильно. Падать стал с 9000 примерно,
но там на узи уже было видно, что
замершая.

      

Сообщение 27058235.   Ответ на сообщение
27058051 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 20:04
  Дата: 06 мар
2007

это значит, что в пятницу мне
врач тоже ничего точного не скажет 🙁

       

В пятницу и по УЗИ уже могут
что-нибудь увидеть, очень надеюсь, что
увидят братика или сестренку Вашего Макса!
🙂
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    

А почему такой большой на 14
день?
У меня на 13 день был 139 и я больше не
пересдавала..пересдать что ль
побежать!?

Сообщение 27057123.  
Автор: no4k@+do4ka
    Статус:
Пользователь  

Время: 19:29   Дата: 06 мар 2007

Правда с самого начала был
маленький
14 ДПП – 32
16 ДПП – 57
21 ДПП – 360
24 ДПП – 500 ( увидели ПЯ), потом упал

Сообщение 27057341.   Ответ на сообщение
27057123 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 19:36
  Дата: 06 мар
2007

у меня ПЯ тоже видят и растет
оно, правда немного. Спасибо, буду ждать
пятницы

Сообщение 27057485.  
Автор: no4k@+do4ka
    Статус:
Пользователь  

Время: 19:41   Дата: 06 мар 2007

Держитесь! А я подержу кулачки
за вас
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сообщение 27057533.   Ответ на сообщение
27057485 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 19:42
  Дата: 06 мар
2007

 

Сообщение 27061229.  
Автор: Xany    
Статус: Пользователь  

Время: 21:38
  Дата: 06 мар
2007

Мой кулачище за вас и ваше
сокровище.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сообщение 27061485.  
Автор: АНЮТКА++    
Статус: VIP  

Время: 21:46  
Дата: 06 мар 2007

держу
кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сообщение 27070851.  
Автор: voty    
Статус: Новичок  

Время: 08:32
  Дата: 07 мар
2007

Держу за вас кулачки
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сообщение 27072790.  
Автор: Татюшка    
Статус: Новичок  

Время: 10:26
  Дата: 07 мар
2007

У меня с самого начала был ХГЧ
низким.. Но с 16 дня стал расти как
положено.. на 23 день был уже 3000..
но…ЗБ на 7 неделе.. так что у каждого по
своему.. будем надеяться, что в вашем
случае или ошибка лаборатории или
субъективная реакция организма не хгч…
Удачи
вам..@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сообщение 27074816.   Ответ на сообщение
27072790 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 11:30
  Дата: 07 мар
2007

будем надеяться…..что еще
остается
(с транслита)

Сообщение 27073499.  
Автор: Эванка    
Статус: Пользователь  

Время: 10:49
  Дата: 07 мар
2007

Порадовать своим прмемером не
могу.ХГЧ мой не падал еще 2 нед после ЗБ,
То есть на УЗИ было видно что скорее
замершая,а ХГч рос почему-то и долго падал
после.В итоге замершая, сейчас буду
обследоваться.

Сообщение 27074260.  
Автор: Luckyvi    
Статус: Пользователь  

Время: 11:13
  Дата: 07 мар
2007

У меня был очень плохой рост
ХГЧ, цифры уже писала в нескольких топиках.
Рост ХГЧ был еще хуже чем у вас. У
результата позавчера первый зуб вылез.
Правда почти всю беременность сохранялась и
на ранних сроках было кровотечение 2 раза,
но все закончилось благополучно. Удачи вам.
Кулачки зажаты. И еще мне добавляли
прегнил. Может и вам спросить?

Сообщение 27074795.   Ответ на сообщение
27074260 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 11:29
  Дата: 07 мар
2007

ну чтож…вы вселяете в меня
надежду!
(с транслита)

Сообщение 27127732.  
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 12:32
  Дата: 09 мар
2007

Девоньки, на каком сроке
должно уже сердцебиение быть?
(с транслита)

6-7 недель точно должно
быть.

Сообщение 27128116.   Ответ на сообщение
27127732 
Автор: Алис    
Статус: VIP  

Время: 12:45  
Дата: 09 мар 2007

Сообщение 27128609.   Ответ на сообщение
27127732 
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 12:59
  Дата: 09 мар
2007

спасибо…а то врач что-то
вообще ничего не сказал по этому поводу
(с транслита)

Сообщение 27131677.  
Автор: ич-ич    
Статус: Пользователь  

Время: 14:47
  Дата: 09 мар
2007

всем спасибо! Чуда НЕ
случилось 🙁 ЗБ случилась

Держитесь!!!!! Очень-очень вам
сочувствую и понимаю:((( Но надо пережить,
а потом снова в бой…

Сообщение 27135053.  
Автор: no4k@+do4ka
    Статус:
Пользователь  

Время: 16:32   Дата: 09 мар 2007

Сообщение 27142641.  
Автор: Anonymous
    Статус:
анонимный пользователь   

Время: 21:03  
Дата: 09 мар 2007

А до какого срока может
произойти ЗБ?

Сообщение 27142724.   Ответ на сообщение
27142641 
Автор: Anonymous2
    Статус:
анонимный пользователь   

Время: 21:06  
Дата: 09 мар 2007