Если не встать на учет по беременности
1.
Осенняя
[747879920] – 11 декабря 2009, 23:47
Не дадут сертификат. Повезут в роддом для необследованных, т.е. просто к бомжам и наркоманкам. Рожать с акушеркой? А если что-то пойдет не так? Простите себе, если не смогут спасти ребенка только из-за вашей прихоти рожать дома? Экстренные КС сплошь и рядом…А справку чтобы ребенка потом в ЗАГСЕ зарегестрировать вам акушерка даст? ИМХО, все таки меньше геморроя ходить в ЖК…
2.
Гость
[1999536323] – 11 декабря 2009, 23:54
Полностью согласна,Осенняя.Зачем себе все усложнять??Эта система выработана годами.Наши мамы так рожали,теперь и мы будем.Лишних проблем потом не будет.Потом с ребенком на руках будете искать акушерку,с которой рожали,чтоб свидет-во о рождении выдали?
3.
Юя
[179750634] – 12 декабря 2009, 00:07
Автор
Если решила просто ездить в платный центр или рожать на дому с акушеркой.
4.
Гала,
[3310147398] – 12 декабря 2009, 00:07
Ни чего страшного не будет, если не вставать в ЖК. Я в платном наблюдалась, правда рожала тоже платно, но это мой выбор был. А если хотите бесплатно, то просто в ЖК придете и возьмете сертификат, они не имеют права отказать, если со всеми документами придете. А дома лучше не рожать, опасно, сколько таких случаев было. телевизор наверное смотрите
5.
Осенняя
[747879920] – 12 декабря 2009, 00:11
Ну да, если заплатить за ведение беременности то можно и в платном. Только все равно там нужно часто появляться. Я думала автор собирается просто время от времени гинекологу показываться в платном центре.
6.
Гость
[1999536323] – 12 декабря 2009, 00:27
8.
Не ангел
[2697294287] – 12 декабря 2009, 01:19
автор, вы можете просто встать на учет и больше не появляться в ЖК
10.
Lady GaGa
[1387654547] – 12 декабря 2009, 13:05
а в чем сложность ходить в ЖК? или даже платно обследоваться? Да, противно туда таскаться и сидеть в толпе и очередях, но рожать с бомжами не лучше. Мало ли акушерку не найдете. Или потом всем доказывать что это ваш ребенок, проблемы с документами будут.
11.
Мне интересно
[4103752926] – 12 декабря 2009, 14:27
Любой платный центр, если он имеет лицензию, выдает родовой сертифекат ч/з ЖК.
12.
Лоркин
[1472984162] – 12 декабря 2009, 16:27
Наблюдайтесь где хотите. Или вовсе не наблюдайтесь. Но насчет домашних родов вы погорячились. Не так все просто.
13.
Лоркин
[1472984162] – 12 декабря 2009, 17:21
14.
Гость
[1235207246] – 13 декабря 2009, 10:31
Не ангел
автор, вы можете просто встать на учет и больше не появляться в ЖК
15.
Гость
[1235207246] – 13 декабря 2009, 10:33
xanele
Вы, я так понимаю, в РФ? это Вам не Голландия, где 30% родов дома… придется смотреть законы (в некоторых странах роды дома – подсудное дело. или сложно найти акушерку) WHO говорит, что если все ок – вперед!
16.
Кэт
[327019843] – 14 декабря 2009, 03:17
Автор, можете делать необходимые анализы и в платном цнтре, НО- рожайте лучше в роддоме. Если важен психологический комфорт заключите планый контракт., но в роддоме.
17.
Кэт
[327019843] – 14 декабря 2009, 03:22
18.
раиса
[803045744] – 20 августа 2010, 17:38
Автор
Если решила просто ездить в платный центр или рожать на дому с акушеркой.
19.
мими
[2162532598] – 12 марта 2012, 16:50
не хотите не вставайте в род дом все равно примут
20.
Ирина
[2930338464] – 04 сентября 2017, 12:18
Не ангел
автор, вы можете просто встать на учет и больше не появляться в ЖК
20.
Марина
[918698688] – 03 ноября 2018, 10:25
Осенняя
Не дадут сертификат. Повезут в роддом для необследованных, т.е. просто к бомжам и наркоманкам. Рожать с акушеркой? А если что-то пойдет не так? Простите себе, если не смогут спасти ребенка только из-за вашей прихоти рожать дома? Экстренные КС сплошь и рядом…А справку чтобы ребенка потом в ЗАГСЕ зарегестрировать вам акушерка даст? ИМХО, все таки меньше геморроя ходить в ЖК…
20.
Гость
[3164177075] – 15 января 2019, 01:19
Я не стою на учёт в жк. Уже 40 недели. Как вы? Как у вас роды прошли???? Напишите пожалуйста. Если е ть ватсап или вибер, 89065315967.
20.
Гость
[3164177075] – 09 апреля 2019, 10:00
Гала,
Ни чего страшного не будет, если не вставать в ЖК. Я в платном наблюдалась, правда рожала тоже платно, но это мой выбор был. А если хотите бесплатно, то просто в ЖК придете и возьмете сертификат, они не имеют права отказать, если со всеми документами придете. А дома лучше не рожать, опасно, сколько таких случаев было. телевизор наверное смотрите
21.
Гость
[3164177075] – 09 апреля 2019, 10:06
Гость
Я не стою на учёт в жк. Уже 40 недели. Как вы? Как у вас роды прошли???? Напишите пожалуйста. Если е ть ватсап или вибер, 89065315967.
22.
Гость
[3164177075] – 09 апреля 2019, 10:11
раиса
я вообще не стояла на учете не где просто чуть раньше легла в роддом .,конечно на меня вопели долго но не сильно . и у меня прекрасная здоровая девочка сейчас её уже 5лет. а сейчас я жду второго но тут мне муж не разрешает не наблюдатся завтра еду в жк.а наблюдаться надо при том что сейчас творится в мире и сколько новых заболеваний .
23.
Инна
[3164177075] – 09 апреля 2019, 10:13
Я сдала платные анализы и узи что я спокойна была.. И все.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
24.
Гость
[2508974209] – 20 августа, 17:10
Зачем вообще ходить куда-либо? Можно тупо дома тест на беременность сделать, а как роды начнутся вызвать скорую, чтобы в роддом увезли. Без всяких анализов, УЗИ и т.п, прокесарят и справку что рожала дадут. Если безработная, то в чём проблема? Больничный оформлять не надо
Источник
Алёна Лисицына
16.10.2018
Статья
Наш блогер Алёна Лисицына делится своей удивительной историей: ей удалось не наблюдаться у врача во время беременности, провести это время абсолютно счастливо и родить здорового малыша. И как ей это удалось?
Так сложилось в обществе, что беременная женщина, осознанно отказавшаяся от наблюдения в женской консультации, чаще всего в глазах людей предстаёт безответственной бунтаркой. Некоторые, наоборот, будут восхищаться смелым и дерзким поступком, ошибочно приписывая ему революционный оттенок. Но где же истина?
Узнав, что беременна, я искренне планировала встать на учёт в женскую консультацию как можно скорее. Для того, чтобы встать на учёт мне нужен был паспорт. А его у меня как раз и не было. Документы я подала в соответствующие органы через два дня после свадьбы, но новенький паспорт не получила ни через 30 дней, ни через 60. И решить вопрос своими силами не могла. Это был тупик.
Штурм поликлиники результатов тоже не дал. В регистратуре моя беременность двух солидных дам пенсионного возраста не впечатлила. Они были непробиваемы и без паспорта не записывали меня к врачу. А поскольку на тысячу километров вокруг другого гинеколога не было, я поняла, что это судьба.
Зачем нервничать и суетиться, ведь это совсем не на пользу мне и моему ребёнку? Придя домой, я начала размышлять. От ежегодных медицинских комиссий я не увиливала, за пару месяцев до беременности прошла дополнительное обследование в частном медицинском центре и точно знала, что проблем со здоровьем у меня нет. Муж тоже ежегодно проходил медкомиссии. Моя беременность протекала великолепно, чувствовала я себя хорошо, много спала и гуляла, следовательно, ничего нового женская консультация мне не даст.
Беременность – естественное состояние женщины. Но большинство врачей искренне уверены, что на протяжении всех девяти месяцев пациенток надо спасать от многочисленных болезней и осложнений.
Самая актуальная и полезная информация для современных родителей – в нашей рассылке.
С нами уже более 30 000 подписчиков!
У будущих мам после встречи с такими специалистами возникает страх, зачастую необоснованный, который превращает период беременности в настоящее мучение. Посетить поликлинику я планировала ближе к 36 неделе и то лишь потому, что я плохо представляла себе, какие медицинские данные обо мне понадобятся во время родов.
Для меня стало полной неожиданностью отношение мамы к моей не постановке на учет. На всех этапах беременности она постоянно пугала меня различными осложнениями и ругалась. Подруги были обо мне аналогичного мнения. В моём окружении в меня верили лишь мужчины, включая самого главного – мужа. Он и поддерживал во мне силы и желание отстаивать свои интересы. Самое обидное, что веских аргументов в моей неправоте, у родственников не было.
На шестом месяце я узнала, что акушер-гинеколог скоро уезжает в связи с окончанием срока действия контракта. Для меня это была возможность получить обменную карту за малую кровь. Человек уже мысленно на новом месте жительства и работы, что ему какая-то «беременная со странностями»?
Врач на приёме возмущалась и, подсунув мне листок бумаги, попросила написать отказ. Я написала. Мои «идейные» соображения в тексте попросили заменить на «религиозные». Мы пришли к компромиссу: я сдам кровь и мочу на анализ, а мне выдадут обменную карту. Кроме этого, я написала отказ от УЗИ.
Наступило лето, у мужа начался отпуск. Мы съездили в тайгу, вдоволь накупались и набродились по лесу. Лето в тот год выдалось очень хорошее, можно даже сказать, что это было первое настоящее лето за всю мою жизнь! О женской консультации я и думать забыла, пока мне оттуда не позвонили.
Новый акушер-гинеколог оказался брутальным красивым высоким блондином. Молоденькие девчонки, пришедшие на медосмотр, просто таяли от нового врача, а я, будучи глубоко беременной, тихонечко грустила в уголке и ждала оглашения своей участи.
Новый врач сильно ругался: призывал одуматься, угрожал. Такого напора я никак не ожидала: мы спорили 15 минут, после чего я, как маленькая, пошла жаловаться. У главного врача я стояла на своём: я не больная и больничный режим нарушить не могла. Через несколько минут до главного врача дошло, чего я хочу. Она пообещала через пару недель выдать мне обменную карту и отпустила.
На втором приёме врач встретил меня обворожительной улыбкой и ласково назвал беглянкой: куда это я так поспешно ретировалось в нашу последнюю встречу? В этом духе мы общались минут 10, пока обменная карта не была окончательно приведена в надлежащий вид и торжественно выдана мне на руки. Напоследок врач добавил, что ждёт меня через три недели. Поскольку именно через три недели у меня стоял день родов, то я пообещала прибыть в роддом без опозданий. Дошутилась.
Здорового ребёнка я родила ровно через три недели. Такой точности и самодисциплины врач от меня уже и не ждал. В роддом я выехала, когда схватки стали крайне мучительными и частыми, поэтому родила я через 3 часа после приезда. Пока меня оформили, переодели и провели неприятные процедуры, уже и рожать было пора. Вот такая история моей беременности.
Я не отрицаю медицину и акушерство. Более того, бывают ситуации, когда жизненно необходимо не мешкать и обратиться к врачу. Например, при сильном кровотечении. Я против панической и хаотичной беготни по врачам в поисках «скрытых инфекций» или мифических болезней. В идеале каждая женщина должна быть готова к беременности заранее. Для этого достаточно вести здоровый образ жизни: не пить, не курить, правильно питаться, заниматься спортом.
Желательно за пару месяцев до планируемого зачатия пройти осознанно всех необходимых врачей: окулист, стоматолог, терапевт, гинеколог и настроиться на положительный лад.
Что значит осознанно пройти всех врачей? Большинство из нас не знает, как устроен женский организм, а все диагнозы врачей принимает на веру. Каждая женщина должна знать, каково влияние на него того или иного лечения. Если что-то смущает в словах или действиях врача, то беременная женщина имеет право задать вопросы или проконсультироваться с другим специалистом. Это нормально. Ключевым здесь является не слепое отрицание факторов риска или предлагаемого лечения, а желание разобраться, насколько верны предварительные выводы и выписанные медикаменты.
Быстрая регистрация
Получите 5% скидку на первый заказ!
Я верю, что есть в нашей стране настоящие врачи. Я даже лично знаю одного из них. Он часто говорил мне: «Все болезни берут начало в твоей голове. Помнишь сказку у Пушкина: «Тут её тоска взяла, и царица померла…»? Мы можем убить себя, а можем – излечить». И этот врач никогда не запугивал своих пациентов, не скрывал от них неприятную правду, не выписывал тонну медикаментов. Я попала к нему с диагнозом «бесплодие» в 27 лет. Он долго удивлялся моей наивности, но вместе с тем раскрыл мне глаза на мою жизнь и на моё отношение к своему организму. Я очень благодарна ему за всё. Он был прав, и доказательство тому – мои дети. Если вы попали именно к такому врачу – замечательно. Если сомневаетесь в квалификации доктора, то найдите в себе силы взять ответственность за себя и своего ребёнка. Изучайте волнующие вопросы, читайте описание медицинских препаратов, консультируйтесь у нескольких врачей, но без страха и паники, вдумчиво и спокойно.
Выносить и родить здорового ребёнка можно и при минимальном количестве визитов к врачу-гинекологу. Найдите грамотного врача, который будет вселять в вас уверенность и веру в положительный исход, а не наводить панику и доводить до слез. Именно в душевном спокойствии главный секрет лёгкой беременности и родов.
А вы вставали на учёт во время беременности? Поделитесь в комментариях!
Источник
- Главная
- Архив
Время: 21:30
Дата: 19 окт
2007
Подскажите пожалуйста,
обязательно ли вставать на учет по
беременности? Можно ли будет получить все
пособия по беременности и родам (декретные,
деньги на карточку и единовременное пособие
при рождении, а также пособие по уходу за
ребенком до 1,5 лет), если не вставать на
учет? Про 300 рублей на раннем сроке уже
знаю, что не получу. Как-нибудь обойдусь.
🙂
А вот всех остальных не хочется
лишиться.
На учет не могу встать, так как наблюдаюсь
у врача в платной клинике, которая на учет
не ставит, а в ЖК идти не хочу. Прописка
есть, гражданство РФ, полис есть.
Все пособия по беременности и
родам (деньги на карточку и единовременное
пособие при рождении, а также пособие по
уходу за ребенком до 1,5 лет) ВЫ ПОЛУЧИТЕ,
т.к. их возникновение обусловлено рождением
ребенка, а не состоянием на учете в ЖК.
Декретные – если ЖК или платный доктор Вас
отправит на больничный на 30-ти неделях (в
декрет)
экстренном придется рожать в обсервации
если для вас важны эти деньги, значит не
такой уж вы богатый человек, чтобы
позволить себе не беспокоиться о таком
пустяке
а так – выше уже ответили
а с другой стороны наблюдение
беременности в платном центре удовольствие
не из дешевых;-)
Тут дело не в деньгах, а в
доверии конкретному врачу. Человек я
конечно не богатый, но здоровье для меня
важнее, и тем более эта беременность.
даже врачи из ЖК не бегают за беременными с
парализующим пистолетом, и не заставляют их
голотать таблетки согласно своим
назначениям 😉
к слову, зря вы так
меня вели одновременно заведующая
акушерско-физиологическим отделением
роддома в одной из лучших московских
ГКБ
и обычный участковый врач ЖК подмосковного
городка
их назначения практически совпадали 😉
правда, врач из ЖК прописывала больше
всяческих витаминов. зав. отделением
сказала “ну ты же не будешь глотать по 20
таблеток в день. хочешь – принимай”
правда, стоит признать, что врач мне
случайно попалась хорошая 🙂
Я просто советуюсь. Еще не
решила, как поступл в конечном итоге. Буду
взвешивать все за и против.
Хочу узнать правовые моменты, если не
вставать вообще на учет.
вы врачу, который вас ведет,
этот вопрос задавали?
задайте. думаю, его ответ будет в контексте
“встать обязательно надо, при этом
продолжайте придерживаться моих
рекомендаций”.
плохого? только то, что вы
непредусмотрительны.
Интересно, из чего это вы
сделали такое заключение, что я
непредусморительна? Мы по-моему говорим с
вами на разных языках! И если вам хочется
только пообвинять кого-то и порассуждать о
личных качествах собеседника, то мне не
понятно, что вы делаете в правовом
форуме!
вы до сих пор не посоветовались со своим
врачем
==то мне не понятно, что вы делаете в
правовом форуме! ==
консультирую таких как вы 😉
Я конечно посоветовалась с
врачом. И изначально собиралась сделать
это. Просто была записана к ней на
определенный день, а ответы хотела получить
раньше.
Я во-первых, не езжу к ней каждый день. А
во вторых возможность посоветоваться с моим
врачом не мешает мне задавать вопросы в
интернете и другим людям. Я намеревалась
получить здесь конкретные ответы людей,
знающих правовые аспекты лучше меня, а не
выслушивать рассуждения о том, что я
сделала, что я не сделала и какова степень
моей предусмотрительности.
Извините, я больше не хочу вести с вами эту
бессмысенную переписку. Тем более, что это
действительно ОФФ. А все что мне надо, я
уже узнала.
Лицензия у этой частной
клинике есть. Там даже прописано
“акушерство и гинекология” (видела на их
сайте фото лицензии).
Клиника надежная, давно существует. Просто
не большая, и ведение беременности – не их
основной профиль. Но тех, кто у этого врача
забер., она ведет.
врача забеременели:))
Если они ведут беременность – значит и
больничный должны организовать. А закон не
ставит в зависимость понятие “встать на
учет” и государственная клиника
Сообщение 32375264. Ответ на сообщение
32372062
Автор: МарАся
Статус: Пользователь
Время: 14:32
Дата: 22 окт
2007
ведение беременности – это
отдельная лицензия.
Вы не правы. Ведение
беременных осуществляется в рамках лицензии
на гинекологию…
Сообщение 32392624. Ответ на сообщение
32391219
Автор: МарАся
Статус: Пользователь
Время: 08:46
Дата: 23 окт
2007
это вы не правы. элементарное
подтврждение этому – ситуация автора.
А разве нельзя заранее
заключить договор с роддомом?
У меня есть полис ОМС, неужели меня
экстренно по скорой в роддом не отвезут
только потому, что я не стою на учете?
можно
но заключают договор с роддомом обычно на
36й неделе
а рожают, бывает, и на 35й….
Сообщение 32336728. Ответ на сообщение
32325315
Автор: МарАся
Статус: Пользователь
Время: 21:35
Дата: 20 окт
2007
вы не поняли. необходим некий
документ (обменная карта) без которого вас
не пустят в родзал. это как в бассейн без
справки от врача с разрешением посещать
бассей (что у вас нет грибка). даже если вы
и купите билет в этот самый бассейн.
что вы пугаете человека… В
обсервации рожать не придется. Главное,
чтобы обменная карта была. А в платных
клиниках дают обменку тоже.
Сообщение 32320230. Ответ на сообщение
32315222
Автор: saulenok
Статус: Опытный пользователь
Время: 00:38 Дата: 20 окт 2007
на карточку единовременное не
получите, тк оно для тэ кто встал до 20
недел, я так пролетела, когда пришла уже
было 25.
(с транслита)
Единовременное пособие – это
когда после родов в ЗАГСе выдают бумажку о
рождении ребенка. По ней и получит деньги
на работе или в собесе. ЖК тут ни при
чем.
Я тоже на одном форуме
прочитала, что для получения 12000 на
карточку требуется справка из ЖК о
постановке на учет до 20 недель. Хотя мне
это непонятно. Кто-нибудь знает, как на
самом деле?
не так. Эта справка нужна для
получения 500р. И в роддом Вас отвезут, но
рожать могут отправить в обсервационное
отделение(без обменки). А вообще обменку Вы
можете получить и не состоя на учете.Нужно
успеть сдать анализы на СПИД, гепатит и RW
не задолго до родов и требовать выписать
обменку. Отказать не имеют права. Анализы
действительны месяц, по-моему.
Сообщение 32361889. Ответ на сообщение
32325352
Автор: saulenok
Статус: Опытный пользователь
Время: 23:33 Дата: 21 окт 2007
дополнительное единовременное пособие
“Единовременная компенсационная выплата при
рождении ребенка назначается одному из
родителей (законных представителей) при
условии, что женщина встала на медицинский
учет по поводу беременности в учреждении
здравоохранения в срок до 20 недель
(включительно), или при усыновлении ребенка
в возрасте до 6 месяцев и выплачивается в
размерах:
12000 руб. — при рождении первого
ребенка;
15000 руб. — при рождении второго
ребенка;
20000 руб. — при рождении третьего и
последующих детей.
При рождении двух и более детей
одновременно выплата назначается на каждого
ребенка как на первого, второго и третьего.
Право на выплату возникает при рождении
ребенка и прекращается по истечении 1 года
со дня его рождения.”
(с транслита)
Сообщение 32514979. Ответ на сообщение
32315222
Автор: jeniya
Статус: Опытный пользователь
Время: 19:29 Дата: 27 окт 2007
Все получите, я хотя и
вставала на учет, но в другом городе, чтоб
получить декретные, Вам надо сдать ряд
документов (у нас на работе сами все
оформляют), больничный лист и заявление, на
единовременное по рождению св о браке и св
о рождении реб, на счет платной клиники
полностью Вас поддерживаю, если есть
возможность лучше наблюдаться у хорошего
врача, а декретные там немаленькие, мне бы
они покрыли полностью затраты на плат.
врача
Я тоже наблюдалась при
беременности в платной клинике. Просто там
взяла справку с печатью клиники ,что я там
наблюдаюсь с такой-то недели.. и эту
справку отнесла в ЦСЗН. Завели карту
москвича через месяц, на которую
перечислили 500 руб. потом на эту же карту
перечислять должны пособие. Она же является
банковской картой Банка Москвы.
Сообщение 32343756.
Автор: Абракадабра
Статус:
Пользователь
Время: 08:31 Дата: 21 окт 2007
Сейчас, ведь, можно у любого
врача наблюдаться. Поспрашивайте народ.
Выберите самого вменяемого врача. Встаньте
на учет и посещайте доктора ради галочки
изредка. Я только результаты анализов
приносила. На учет встала на 24 неделе. А
беременность нормально ведите, где вам
заблагорассудится. Потому как выплаты то вы
получите, но не дай бог чего, рожать
отправят в инфекционку. Оно вам надо?
Сообщение 32397956.
Автор: Korolina
Статус: Корифей
Время: 11:36
Дата: 23 окт
2007
Я хотела лишь узнать, как все
обстоит с точки зрения законов. По этому и
обратиласьв Правовой раздел. По сути, все
узнала, спасибо всем! 🙂
Получается, если не вставать на учет и не
иметь обменной карты, то есть риск не
получить больничный на 4 месяца до/после
родов, и не получить Питерские 12000 на
карточку. И еще – рожать в инфекционке,
если вдруг что (договор с РД не успею
заключить)…
С врачом своим еще буду разговаривать на
эту тему. Все узнаю и про лицензию, и про
больничный и т.п. В общем, будем принимать
решение. Еще раз всем спасибо за
ответы.
Сообщение 32436540.
Автор: elen xs
Статус: Пользователь
Время: 16:20
Дата: 24 окт
2007
вроде в 30 недель надо встать
на учет и все законные деньги получите
Сообщение 32502587. Ответ на сообщение
32436540
Автор: saulenok
Статус: Опытный пользователь
Время: 01:20 Дата: 27 окт 2007
на карточку единовременное не
получите, тк оно для теэ кто встал до 20
недель, я так пролетела, когда пришла уже
было 25.
(с транслита)
для тех, кто встал на учет до
20 нед. – пособие 500р. и еще есть 300р.
для вставших на учет до 12 нед. Все
остальные пособия от постановки на учет не
зависят.
Сообщение 32522395. Ответ на сообщение
32517400
Автор: saulenok
Статус: Опытный пользователь
Время: 00:32 Дата: 28 окт 2007
автор из Питера, там немного
другие правила, то что вы в Москве
получаете Лужковские… у нас в Питере
примерно такие деньги платят на спец.
карточку и только тем кто встал на учет до
20 недел.
https://www.babyshop.ru/content.php?id=11189
да, но федеральное
единовременное дают по справке из ЗАГСа, а
не ЖК. Это которое 8000. А вообще как-то
несправедлива эта зависимось от ЖК:-(
Источник